Die Welt: Древняя Русь — творение викингов

отметили
13
человека
в архиве
Die Welt: Древняя Русь — творение викингов
Русским и украинцам с развитым национальным самосознанием наверняка доставило мало радости то, что рассказал летописец Нестор в 862 году о поведении их предков-славян. «Не было среди них справедливости, племя шло на племя, враждовали они, начинали воевать друг с другом. Наконец они договорились: „Давайте поищем князей, которые будут управлять нами и судить нас справедливо“. Затем они отправились за море, к варягам, которых звали русь».

Эти строки написал в начале XII века Нестор, таинственный монах Киево-Печерского монастыря, и назвал свою летопись «Повесть временных лет». Его «Летопись Нестора», предположительно отредактированная в 1115 году киевским игуменом Сильвестром, до сих пор является нашим важнейшим источником, повествующим о становлении Киевского государства, так называемой Руси. Впрочем, в XX веке эта летопись «дала» неожиданные последствия: из-за нее советских профессоров лишали кафедры и отправляли в ГУЛАГ.

Что мы знаем более-менее достоверно о тех временах в огромном государстве, которому затем было суждено стать Россией? Север страны в IX веке населяли славянские, финские и эстонские племена. В 820 году из Южной Швеции и с острова Готланд пришли германские воины и торговцы, которые называли себя вэринги (последователи) или варяги. Они составляли часть Норманнской экспансии, которая «дошла» вплоть до Средиземного моря.

Из Швеции по Восточному пути (austrvegr) они отправились в Русь и развивали там бурную торговлю. С местных жителей они взимали оброк: как пишет Нестор, «беличья шкурка с каждого очага». Собственно русская речная система варягам была знакома как торговый путь в Византийскую империю и, следовательно, на Восток.

Их решительное поведение, очевидно, понравилось хронически разрозненным племенам Северной Руси. Согласно Нестору, в 862 году представители славян и финнов прибыли к предводителю варягов Рёрику (известный повелитель), которого они звали «Рурик» или «Рюрик».

«Наша земля велика и богата, но в ней нет порядка. Идите к нам княжить и управлять», — сказали они согласно Нестору. «И были выбраны три брата со всем их родом, и они взяли с собой всю русь и прибыли сюда. Старший из братьев — Рюрик — поселился в Новгороде, второй брат — Синеус — в Белозерске, а третий брат — Трувор — в Изборске. И от этих варягов и возникло название — «Русская земля».

Происхождение слова «русь», которое Нестор употребляет в отношении варягов, до сих пор точно не выяснено. Два толкования являются самыми вероятными: слово «русь» могло произойти от славянского слова, которым обозначали гребцов, поскольку северные германцы, как уже было сказано, использовали русские реки, прежде всего Двину, Днепр и Волгу, которые они пересекали на гребных суднах вплоть до Черного моря. Их целью были сказочно богатые столицы Востока, в первую очередь имперский город Константинополь.

Но большинство ученых предпочитают «норманнскую
Добавил oskarter oskarter 9 Сентября 2015
проблема (3)
Комментарии участников:
oskarter
+1
oskarter, 9 Сентября 2015 , url
Но большинство ученых предпочитают «норманнскую теорию» и полагают, что «русь» — это славянский вариант финского названия «руотси» для соседей-шведов. Как бы то ни было, Рюрик и его браться Трувор и Синеус заняли территорию у Ладожского озера и развивали там свое господство.

В двух километрах к югу от Новгорода, на правом берегу реки Волхов, Рюрик велел заложить укрепленный пункт Холмоград (город на холме); русские называли его «Рюриково городище» (укрепленный городок Рюрика). Уже в 868 году князя варягов Аскольд и Дир водным путем отправились в славянский город Киев (Kiänugard). После смерти Рюрика в 879 году его преемник Хельги объявил себя там князем и основал Киевскую Русь.

Эта империя раннего средневековья, которая простиралась от Балтики до полуострова Крым, управлялась группой германской знати, торговцев и воинов, но доминирующей силой в отношении культуры и языка оставались славяне. Ведь было бы маловероятным, что небольшая группа в составе нескольких тысяч переселенцев могла подчинить в каком бы то ни было плане местные племена, обладавшие численным превосходством.

Всего лишь через несколько поколений варяги полностью ассимилировались в «Русской земле». Преемник Рюрика Хельги в конце концов взял себе русское имя Олег, а его внука уже звали Святослав. Самые благородные русские княжеские роды (Оболенские, Долгорукие, Горчаковы, Волконские, Львовы, Гагарины, Шуйские и Татищевы) происходили от Рюрика и очень этим гордились.

Однако и тут произошли изменения во времена сталинского террора в 30-х годах XX века. С 1936 года диктатор заменил действовавшую до тех пор идеологию «пролетарского интернационализма» великорусским шовинизмом.

Следовательно, невозможно было смириться с тем, что основание русской империи в лице Киевской Руси было заслугой чужеземцев, к тому же германцев. Вместо этого коммунистическое руководство предписывало делать акцент на том, что становление Руси являлось собственно славянским достижением. «Спор вызван тем, что постоянно предпринимались попытки рассмотреть создание Киевского государства как результат самостоятельных действий славян, а не как итог деятельности, прежде всего осуществлявшейся извне, со стороны варягов» — так пишет своей книге «История России» Хайко Хауманн (Heiko Haumann), который специализируется на истории Восточной Европы.

Сталин лично распорядился принизить значение летописи Нестора как фальсификации. Считалось, что Рюрик и его преемники — всего лишь былинные персонажи, которых выдумала прогерманская историография. С этих пор в советских учебниках истории с можно было прочитать, что варяги «не оказывали заметного влияния на общественное устройство и культуру Руси». И что «количество варягов на Руси было незначительно, а их уровень социально-экономического развития был ниже, чем у славян».

Советские историки, которые на основе археологических находок доказали надежность летописи Нестора, теряли кафедру и запрет на публикацию своих трудов. Некоторых отправили даже в ГУЛАГ. До сих пор эта «антинорманнская» доктрина популярна в России Владимира Путина.

Это вызывает сожаление и потому, что именно германо-славянская ассимиляция стала результатом преимущественно мирных действий. Варяги не завоевали такую дурную славу, как родственные им норманны на Западе, а объединили — как люди, занимавшиеся иногородней торговлей, — огромную территорию в единое государство.

За год до того, как Рюрика призвали в Русь, норманны разграбили Париж и посеяли панику во всей Франции. Настоящего врага, с которым они столкнутся в будущем, варяго-славянские племена распознали еще в 864 году, когда они напали на мусульманские города у Каспийского моря.
Ruby
0
Ruby, 9 Сентября 2015 , url
Так это известные неприятные факты. Более того, любой археолог вам скажет, что Киев изначально оснавали евреи, это было небольшое еврейское поселение Самбат, что прямо подтверждают археологические раскопки.

Более того, всем известно, что викинги, которые датские и южно-норвежские, это не совсем скандинавы. Скандинав — очень высокий, светловолосый человек. Однако откуда у викингов множество мелких, черноволосых кудрявых людей? До сих пор лица с явно арабскими чертами — нормальное явление в скандинавии. Это два из десяти потерянных коленей евреев. Ден — вообще не скандинавское имя, это чисто еврейское древнее имя. Денмарк — это метка дена почти на всех языках. И вот эти «скандинавы» кудрявые завоевали Францию, потом Англию. Почти все, а точней все дворянские и королевские фамилии этих стран — нормандские. Потом они завоевали Америку, опять уничтожив местное население. Кто бы что не говорил — флаг США — это перевернутый флаг викингов. Звездно полосатый флаг — морской флаг викингов.

Мало вам совпадений? Посмотрите на изображения Невского, славянин? Черненький кудрявый? Варяг изображают так же. Некое племя возглавило в свое время многие народы европы. Почти все германские, славянские племена. Попутно тотально истребляя галлов (светловолосых высоких людей), славян, индейцев и т.д. Меняя языки. Ктобы что не говорил, но Английский, Французкий, Русский, Польский и т.д. — языки шепелявые, сформированные под сильнейшим влиянием еврейской письменности. Есть желающие этот факт оспорить? Суббота — какой день недели? Санскрит — протоязык европейцев — в нем нет шипилявых звуков.
efys
0
efys, 9 Сентября 2015 , url
Мда, зог не дремлет.
Лиман
+5
Лиман, 9 Сентября 2015 , url
Прочитал и понял. Украинцы это «клонированные» евреи.
Или я нифига не понял.
efys
+3
efys, 9 Сентября 2015 , url
Своим текстом он хотел сказать что евреи, в те времена, трахались аки кролики, ибо немногочисленная толпа, составляющая потерянные колена, смогла под себя подмять пол мира. И теперь во всех течёт кровь еврея. Ну знаете как раньше говорили, ковырни русского найдёшь татарина. Новая теория веселее, ковырни всех подряд, найдёшь еврея.
Ruby
0
Ruby, 9 Сентября 2015 , url
:) Нет. Я не имел ввиду какую-то национальную подоплеку. Просто тот факт, что первая письменность в Европе была явно не латынь. Её разнесли 10 колен изралиевых. Это известный факт. Первые книги 700х-800х годов во Франции или Англии на еврейском. То, что более образованные люди стали захватывать власть в европейских государствах это логично.

Кстати, есть энтузиасты, которые подсчитали количество слов, которые если их прочитать наоборот будут звучать, как арабский аналог этих слов. Но только не арабский, а еврейский. Т.к. мы читаем наоборот. Это тоже известный факт.

Я хотел сказать, что не викинги основали Киев, а евреи, которые покорили викингов так же, как и остальные народы европы.
Лиман
+1
Лиман, 9 Сентября 2015 , url
Вот зря вы так как теперь жить свидомым братиям, они же уверены что украинцы наклонировали евреев. Разрыв шаблона. Свидомые академики в трансе.
Ruby
0
Ruby, 9 Сентября 2015 , url
:) Разрыв шаблона украм не страшен. Невозможно разорвать мозг, если его почти не осталось. Как и свидомый efys efys куча постов и не одного по теме или со смыслом. Так же и у хохлов, чем дольше слушаешь, тем слаще речь. Заполнят очередной ахинеей и будут счастливо жевать траву.
efys
-1
efys, 9 Сентября 2015 , url
Тебе жиду, да будет известно, что я таки русский более чем, и живу в МО. Что касается аргументов, то я не понимаю почему я должен говорить что-то против бреда. Опровергать вашу ахинею. Да нафига оно мне нужно? Откройте википедию, посмотрите на схему индо-европейский языков, и убедитесь что еврейский там близко не валялся.
Ruby
0
Ruby, 9 Сентября 2015 , url
Тебе жиду, да будет известно, что я таки русский более чем, и живу в МО.
А вот это уже серьезное оскорбление на национальной почве. модератор модератор примите пожалуйста меры.
efys
0
efys, 9 Сентября 2015 , url
модератор модератор примите меры, он меня свидомым назвал. Считаю это тяжким оскорблением на национальной почве. Кроме того неоднократно оскорблял.
Ruby
0
Ruby, 9 Сентября 2015 , url
свідомий с украинского — сознательный. :) Ты снова облажался. Плохо наверно быть таким, как ты :)
efys
0
efys, 9 Сентября 2015 , url
Жид (в позднепраславянском *židъ) — еврей, иудей[1], скупец, скряга[2]
Ты снова облажался, плохо наверно быть идиотом, который даже не может в адресной строке набрать ru.wikipedia.org
З.Ы. Какой ужас, русские не ассоциировали себя с евреями, мало того они для них отдельное слово придумали.
Ruby
0
Ruby, 9 Сентября 2015 , url
да ты просто академик — имбецил?
Давай почитай вики:
В течение XIX века слово жид, как и другие оскорбительные этнонимы, было постепенно изъято из официального словопользования в Российской империи, но долгое время оставалось общераспространённым в бытовой лексике, в первой половине века — и среди высших классов, неся (хотя и не обязательно) высокомерно-пренебрежительный оттенок. Однако по мере, с одной стороны, роста антисемитизма, а с другой — подъёма самосознания евреев, к концу века выражение стало считаться грубо-оскорбительным и совершенно недопустимым в интеллигентном обществе.
efys
0
efys, 9 Сентября 2015 , url
Т.е. тебе идиоту не понятно, что в современной России слово «свидомый» имеет явный негативный оттенок, на что указывает даже то, как ты, тупица, его используешь. И кто из нас после этого идиот? Я лишь показываю тебе что ты, со своим тролизмом летишь мимо, но тебе этого явно не понятно.
Ruby
0
Ruby, 9 Сентября 2015 , url
Имеет негативный оттенок только для свидомых. Т.к. они чувствуют его явную силу. Но оно не является оскорбительным, докажи обратное.

Слово «Жид» имеет явно нацисткий крайне негативный характер и является оскорблением. — ссылку ты сам и дал.
efys
0
efys, 9 Сентября 2015 , url
Т.е. если тебя назвать свидомым ты не обидешься?
Ruby
0
Ruby, 9 Сентября 2015 , url
Конечно нет, т.к. я не свидомит.
efys
0
efys, 10 Сентября 2015 , url
Но ты и не жид, а обижаешься.
Ruby
0
Ruby, 10 Сентября 2015 , url
Я обижаюсь на то, что в моей стране живут такие дебилы. Которые свои неудачи в жизни прикрывают псевдопроисхождением и рассой.
efys
+1
efys, 10 Сентября 2015 , url
Ты можешь исправить ситуацию и уехать в США например, дебилов станет меньше.
Ruby
0
Ruby, 10 Сентября 2015 , url
Лучше мы будем выжимать таких неудачников, как ты.
efys
0
efys, 10 Сентября 2015 , url
Кого ты собрался выжимать и главное с кем? Хорошо что в России таких кретинов как ты меньшинство.
Ruby
0
Ruby, 10 Сентября 2015 , url
Да ты сам себя выжмешь. На дне окажешься из-за своего убого ума и истеричного характера. Пойдешь по миру подаяние собирать.
efys
0
efys, 10 Сентября 2015 , url
Тебя нищебродку забыл спросить как мне жить. Мне, в отличии от тебя, не нужно выдумывать всякую ахинею чтобы прибывать в душевном спокойствие.
Я и сейчас то пишу тебе всю эту фигню никому не интересную тупо чтобы поржать.))) Так то я спокоен как удав. Просто Н2 такое тихо и мирное место что и поругаться не с кем, а хочется. Устравиать холивар из-за Украины или США уже давно не интересно. Можно конечно в блоге Лебедева кого-нибудь матом послать, но там как-то совсем скучно. А тут вон какая экспрессия.
Ruby
0
Ruby, 10 Сентября 2015 , url
Почему ахинею? Это исторические факты, которых куда больше, чем у славянской теории. О славянской теории только две записи есть, причем в источниках, дата которых ограничивается 15м веком.

Это же тебя взбесило еврейское происхождение походов викингов и основание Киева. Ты истеришь и бесишься, как слабонервный психопат. Ищешь какие-то жалкие соломинки, а потом отбиваешься в истерике потоком психоза.

Если у тебя нет контдоказательств, то иди лесом. Бейся об стенку. А потом убей себя, хоть это тебя успокоит. Удав, червь ты навозный :)
efys
0
efys, 10 Сентября 2015 , url
Нет у тебя никаких доказательств. Успокойся уже. Мне насрать кто там что основал и кто от кого произошёл. Но я против того чтобы свои домыслы выдавать за истину.
Ruby
0
Ruby, 10 Сентября 2015 , url
Жалкая истеричка, ничего слышать не хочу, видеть ничего не хочу, я сам не славянин — но и это не правда, а а а, я русский, а а а. Ну ты и днище.
efys
0
efys, 10 Сентября 2015 , url
Истеришь тут ты. Вместо того чтобы показать научные статьи ноешь про то что всем якобы известно, ну ну.
Ruby
0
Ruby, 10 Сентября 2015 , url
Ну это ты дошел, до «ничего не хочу слышать». Кто тут истерит?
efys
0
efys, 9 Сентября 2015 , url
Когда кто-то говорит «Это известный факт», в 99% это враньё. Это известный факт.
efys
0
efys, 9 Сентября 2015 , url
Я хотел сказать, что не викинги основали Киев, а евреи, которые покорили викингов так же, как и остальные народы европы.
Покорили, ага))) Сначала их всех угнали в рабство, а потом они покорили.
efys
0
efys, 9 Сентября 2015 , url
Ктобы что не говорил, но Английский, Французкий, Русский, Польский и т.д. — языки шепелявые, сформированные под сильнейшим влиянием еврейской письменности. Есть желающие этот факт оспорить?
Дурдом, а сам собой язык с шипящими не мог образоваться? Или у евреев монополия на шипящие?
Ruby
0
Ruby, 9 Сентября 2015 , url
Слыш, имбецил. Суббота — это какое слово? Христианское? Или славянское? В русском более 5 тысяч слов с еврейскими корнями. Это как так?
efys
0
efys, 9 Сентября 2015 , url
Уймись, болезный. Раньше этот день звался по другому, к языку в целом это не имеет отношения. Заимствования были всегда. В английском до сих пор это день сатурна, кретин.
Ruby
0
Ruby, 9 Сентября 2015 , url
Имбецилушка, заимствования от кого? В древней то Руси? Слово Гора — от еврейского Хор, или Яма — от еврейского яма (озеро), даже яйцо — от байцо, и таких примеров сотни. Это же не новые слова. Да и от основных протоевропейских слов они очень отличаются. Давай выдай нам что-то умное из своего днищенского ума.
efys
0
efys, 9 Сентября 2015 , url
Блин ну а слово чай заимствовано из китайского. И чего? Главное не заимствованные корни, а с морфология, синтаксис и т.д. Короче, нахрена мне с вами спорить лингвисты давно составили карту языков. С какой радости я вам должен доверять больше чем учёным? Будешь спорить с учёным, ибицильная амёба или не будешь?
Давай опровергни труды сотен докторов наук.
Ruby
0
Ruby, 9 Сентября 2015 , url
Чай в древней руси? Ты из дурдома что-ли? Чай у нас появился только в 19м веке.
Какие лингвисты, какие ученые, долбанный имбецил. Давай ссылки, примеры, конкретные труды. Я же тебе пишу конкретно, а не так как ты — дебильно абстрактно. Если нет, то иди, убей себя об стену, на большее ты не способен. Имбецил, 2+2 сложи: Гора произошла от еврейского Хор? Или от греческого Урок. Ну, и где твоя этимология, ученые…
efys
0
efys, 9 Сентября 2015 , url
То что некоторые слова заимствованы из еврейского, я не спорю. Как и из многих других слов. Я о другом. Я о том что тебе, идиоту, не хватает ума почитать в википедии о том какой язык из какого произошёл.
Давай, найди мне тут еврейский "Индоевропейские языки".
Я тебе уже несколько ссылок дал на научные работы, а ты мне пока только свои измышлизмы на основе пары заимствованных слов. Круто.
Ruby
0
Ruby, 9 Сентября 2015 , url
Слыш, днище дебилоидное существо. При чем тут протоязыки? Я же тебе пример привел, наши древние слова имеют намного меньше общего с протоевропейским языком, чем например южно европейские. Но намного больше общего с еврейским, который вообще не похож на протоевропейский и относится к африканской семье языков. Ты вообще такое название слышал: еврейско-славянская языковая группа? Русский между прочим наиболее близок к ней. Подумай, дебилод, как такое могло быть в начале 5-8го веков????
efys
0
efys, 9 Сентября 2015 , url
Еврейско-славянские диалекты (кнаанит, Qna`anith; самоназв. Lešoneynu «наш язык») — условное название нескольких диалектов и регистров славянских языков, на которых говорили евреи, жившие в Средние века в славянских странах. Все известные еврейско-славянские диалекты были вытеснены идишем или окружающими славянскими языками к концу Средневековья.
Всё понятно, или разжевать?
Ruby
0
Ruby, 9 Сентября 2015 , url
И что? откуда они взяли то, до средних веков? 2+2 сложи, идиотина.

Как же тебе не нравится, что русский сформировался под еврейским. Почему-то в англии и франции к этому нормально относятся. А тебя прям всего выворачивает. Ты случаем не нацист?
efys
0
efys, 9 Сентября 2015 , url
Тебе везде видится главенствующая роль еврейского. Твои высеры яйца съеденного не стоят. Вот идиш сформировался сам знаешь как и почему. А то что что русский возник из еврейского, это извините бред сивой кобылки. Мда… нет большего нацизма чем семитский. Русские то добрый народ, всех к себе принимают.
Ruby
0
Ruby, 9 Сентября 2015 , url
Ха ха ха, при чем тут идишь? Ты реально школьник что-ли? Фу фу фу, такое днище ты.
Я не пишу, что русский возник из еврейского. Но во многом сформировался из еврейского. Так же, как из славянского, финского, балтийского, татарского и еще кучи других народов, которые тут жили до славян. Славяне сюда притопали только в 700-800х годах, до этого они жили там, где сейчас Германия. А до этого этой землей владели, евреи, хазарские евреи, фины, балты, потом их завоевали те, которые называются викинги-варяги, собственно так и правили славянами. Все царские династии были варяжскими, а после революции страной правили евреи. Сталин немного улучшил ситуацию. Давай, поспорь с историей :)
efys
0
efys, 9 Сентября 2015 , url
Днище это ты. Вот, почитай умных людей, которые оперируют фактами, а нет опилками которыми твоя голова забита.
Ruby
0
Ruby, 9 Сентября 2015 , url
Почитай комментарии к статье, и ты наверно догадаешься, почему ты на самом дне.
efys
0
efys, 9 Сентября 2015 , url
Я то почитал. И чего? Чего я там такого не заметил чего вычитали вы?
Ruby
0
Ruby, 9 Сентября 2015 , url
Ха ха ха, ну ты долбанное днище. Ппц, тебе реально сколько лет? 18? Ты какой-то там псевдославянский нацик с черными волосами? Что, рушатся основы твоей тупой идентичности? Прочитай что такое попгенетика и изучи источники, и поймешь, какое говно ты дал в ссылке.
efys
0
efys, 10 Сентября 2015 , url
Я уже прочёл что еврейские попгенетики подстраивают свои измышлизмы под свои хотелки. К науке это не имеет отношения. Дебил.
Ruby
0
Ruby, 10 Сентября 2015 , url
И публикуют их во всех вики? Ты реальный имбецил. Что еще можно сказать :)

Но факт же ты не можешь отрицать, что у славян не было черненьких и никакой чернявости в волосах. Об этом даже старые сказки сказывают. И тот факт, что 100км от москвы на север или восток — везде мордва, меря и т.д. Везде фины, балты и никаких славян.

А ты черный инородец, правда?
efys
0
efys, 10 Сентября 2015 , url
Так то у меня всякой родни полно. Генеалогическое древо конечно не составлял. Но были и тёмные и светлые и с украины и из Костромы, и много откуда. Ну не светлый, но и не чёрный. Это же хорошо))) Только я не пойму при чём тут евреи, у них что, право исключительной собственности на черноту? А как же другие ветви?
Ruby
0
Ruby, 10 Сентября 2015 , url
Конечно. Черные у нас только евреи или иберы и их производные. А если азиатская внешность, тогда другой разговор. Но ты же себя «чистокровным русским» считаешь, значит не похож на азиата. Значит еврей или ибер. Не важно были ли у тебя светленькие, главное — что ты потерял право называться славянином, или вообще коренным жителем этих мест. И уж тем более потерял право на доказательство чистоты народов этих мест.
efys
0
efys, 10 Сентября 2015 , url
Класс. Не теория, а просто шик. Значит до евреев чёрных небыло. Бац и 4000 лет тому назад возникли чёрные. До этого их не было, пришли Арии, перетрахали всех подряд. И тут бац, родились чернявые евреи.

Про потерял право это вообще смех. Ты значит светловолосый, поэтому потерял право судить о истории евреев. У меня же как ты сказал есть этот ген, чернявый))) Мне виднее. Бред. Как я могу потерять право? Здесь местных нет, здесь все пришлые, все из Африки. Кстати я себя чистокровным не называл, во мне много всего намешано, и именно по этому я русский. И потом разные гены отвечают за разное, можно выглядеть как монгол и при этом по остальным генам быть славянином.
А чистоту народов я и не доказывал, для меня это такой же бред. Как и то что от 12 мужиков пошли евреи, как будто ДНК тех баб, что они трахали стёрлись и с тех пор с кем бы не совокуплялись представитили этого рода непременно становились бы евреями.
Ruby
0
Ruby, 10 Сентября 2015 , url
Полный бред ты пишешь. Сначала тут были балты и финны. Это хорошо показано на карте культур первых людей. Москва принадлежит к дьяковской культуре, и только в первых столетиях начала прошлого тысячелетия тут появляются славяне. Все эти народы были исключительно светлые. Чернявые считались чужаками от балтийского моря и до урала и до каспия на юге. Самый темный цвет волос был светло-каштановый. Вот эти народы могут считаться коренными. Дальше было нашествие евреев, хазар, потом тюркских племен. Но надо сказать, что в деревнях до конца 19го века — чернявость была чужеродной. Кстати, в областях южных наших восточных славян, т.е. ближе к Ставрополю — это до сих пор так.

Если ты чернявый, ты потомок пришлых. Ты конечно называешься русским, но евреи, многие азиатские народы, кавказские народы, точно такие же русские, как и ты. У тебя нет никаких прав чем-то отделяться от них и уж тем более нет прав считать себя чистым потомком коренных жителей этой земли.
efys
0
efys, 10 Сентября 2015 , url
Ты дебил? Где я писал про превосходство кого бы-то ни было, я лишь писал что измышлизмы про то что всё основали евреи это бред.
Ruby
0
Ruby, 10 Сентября 2015 , url
Да с тобой уже всё понятно, школьник. Ты больше не интересен, вместо фактов ушел в полное отрицалово и истерику. Полное дно.
efys
0
efys, 10 Сентября 2015 , url
Слышь одноклеточное детсадовское. Где факты? Про Киев про викингов. С тобой не возможно разговаривать, ни единого факта не представил. Тяжело наверно таким тупым жить.
Ruby
0
Ruby, 10 Сентября 2015 , url
Визги и истерика. Очень смешно. Фактов я тебе предоставил массу. Да любой школьник поймет, посмотрев на карту. Евреи ушли в конце 7го века, почти всё население. Через Хазарию и нынешнюю Украину в Европу. Дошли до Испании, Германии и Скандинавии. Это не отрицает даже современная наука. Тебе конечно, нужно доказательства. Ты просто жалкий потомок евреев, который отрицает собственное происхождение, считая себя славянином. Это презрение тебе и от одних и от других.
efys
0
efys, 10 Сентября 2015 , url
Да они могли ходить где угодно. Но где доказательства что они чего-то там основали? Фактов у него море. Ну хоть один покажи. В википедии чётко написано, что хрен его знает кто Киев основал, но у тебя идиота, особое, истинное мнение. Ты только и делаешь что ноешь о каких то всем известных истинах. Я тебе уже говорил, что это речь идиота которому сказать нечего. Демагогический приём. Он к истине отношения не имеет. Всем известно что ты гей. И чего стало это правдой? Без фактов это просто набор слов. Вот так и у тебя, апелляция к неким картам и к тому что «всем известно». Ты настолько жалок что готов верить всякую чушь. Небось думаешь что у нас вокруг рептилойды, моря карьеры, а горы отработанная насыпанная порода.
Ruby
0
Ruby, 10 Сентября 2015 , url
Вееее, бееее, покажи мне факты, хоть один. ааа, веее. Жалкая истеричка. Тебе ясно написали было поселение Самватас — это официально признанный научный факт. Древнее название Днепрка- Израй-река, тоже никто не отрицает. В Киеве есть целый культурный слой еврейский.

Но тебе надо истерить. Тебя бьют по яйцам. Но ты психованное жалкое отродье, будешь визжать пищать и истерить, это не факты, вееее, покажите мне настоящие факты. Жалкое убогое чмо.
efys
0
efys, 10 Сентября 2015 , url
Хорош истерить. Было у него поселение, во первых связь его с Киевом не однозначна, во вторых я тебе уже присылал цитату с вики где указано что далеко не факт что его основали евреи. Но ты же туп, тебе не понять, дура.
Доказывать я ничего не обязан, это же ты начал гнать бредятину, вот и доказывай сам.
Ruby
0
Ruby, 10 Сентября 2015 , url
Лучше докажи, долбанное чмо, что это не так. Ну где доказательство, что Киев основали славяне? Где доказательства? Только натуральные, не записки в книгах псевдоисториков средних веков. Где археологические доказательства? Найди, имбецил.
efys
0
efys, 10 Сентября 2015 , url
Я тебе идиоту уже говорил что науке это не известно. Или я где-то утверждал что славяне основали Киев? Может славяне, может евреи, может римляне. Хрен его знает.
Ruby
0
Ruby, 10 Сентября 2015 , url
Нда, а тебе известно, имбецилу, что в Киеве в раскопках нашли древний алтарь с армянскими надписями. Кто армяне, рассказывать надо? Какие в жопу славяне?
efys
0
efys, 10 Сентября 2015 , url
Древний алтарь нашли. И чего, может там было бойкое торговое место или ещё чего. Это никак не доказывает что евреи основали Киев.
Теперь расскажи мне про армян, учитывая что даже у учёных нет единого мнения. Этногенез армян.

Судя по картинке прямо офигеть какие евреи.
Ruby
0
Ruby, 10 Сентября 2015 , url
А много ты знаешь, дебилоид? Ты что-то изучал, или читал кроме вики? Ты же днищенское чмо. Археологических раскопок армян с еврейскими звездами и надписями просто море, особенно среди царских семей. То, что правители армян были родом из евреев не отрицают даже сами армяне. Язык армянский и еврейский, это как наш чешский и русский, настолько похожи. И еще море и море фактов, но ты же днище, откуда тебе столько знать. Лучше смотреть картинки для имбецилов, правда?

Алтарь этот старше самого Киева, и находится на Лысой горе прямо в Киеве. Днище тупое.
efys
0
efys, 10 Сентября 2015 , url
Научись уже читать идиот. Языки у него похожи. И чего, это вообще ничего не доказывает. Море у него фактов, я тебе прислал ссылку на статью где говорится что история армян темна, и версий там более чем дохрена. Включая ту что армяне древнее евреев.
Ruby
0
Ruby, 10 Сентября 2015 , url
Темота у тебя в жопе. Всё, аргументов у тебя ноль. Общаться дальше бесполезно, особенно с истерящим дебилом, с выдуманной свидомой самоидентификацией. Убогий ты, ну и живи на своем «темном» дне.
efys
0
efys, 9 Сентября 2015 , url
Ты ещё про идишь почитай, чтобы чётче понимать кто кого употреблял в европе.
efys
0
efys, 9 Сентября 2015 , url
Ну почитал, я этимологию слова гора. И что я вижу? От древнеславянского. Ну ли ещё от кого. Вспоминают и древнеегипетский и древнеиндийский. Но есть один автор, который думает что от еврейского слова хар. Правда тот же автор утверждает что веды тоже от евреев, чем окончательно себя дискредитирует. Так что вы на первом же слове пёрнули в воду.
Ruby
0
Ruby, 9 Сентября 2015 , url
От древнеславянского какого слова? Конкретно пиши, имбецил. А то слово, от какого произошло? От протоевропейского Рок? Да?
efys
0
efys, 9 Сентября 2015 , url
То самое, от которого произошло еврейское слово хар.
Не нравится этот вариант выбери другой, благо их множество. Но при чём тут евреи? да слова похожи? Но так и с другими языками похожи.
Ruby
0
Ruby, 9 Сентября 2015 , url
С какими языками похоже, дебилоид? Не надоело ахинею нести. Сколько лет еврейскому языку и сколько славянскому?
efys
0
efys, 9 Сентября 2015 , url
Сколько лет? Я не знаю, может ты знаешь? Может весь еврейский язык заимствован у египтян? Короче. Мне это надоело, давай ссылки на нормальные исследования, пока это всё пустая брехня.
З.Ы. Ну и заодно погугли этимологию слова «гора», узнаешь с какими похоже.
Ruby
0
Ruby, 9 Сентября 2015 , url
Какой же ты жалкий дебильчик. Отбиваешься уже как капризная девочка. Не стыдно быть таким?

Все этимологии я тебе уже привел. Даже если брать дебильную версию идти к Ра — то все равно это откуда?
Нормальных исследований вагон и малая тележка. О связи русского с арабским и еврейским написаны сотни книг, и никто их особенно не оспаривает. А как оспорить, если Киев основали евреи, и это все знают.
efys
0
efys, 9 Сентября 2015 , url
Ты мне поганец дай ссылку хоть на одну такую книгу, ну или хоть на одну жалкую статью в википедии. Пока всё что ты говоришь это тупая болтовня. Я тебе уже кучу ссылок дал. Ты мне лучше поведай как и почему появился идиш.
Ruby
0
Ruby, 9 Сентября 2015 , url
Да полно, Бартяля, Наймана, Гельмонда. Да их там сотни две по языковеденью или по археологии.

Куча ссылок от тебя — одна на вики, где ты капитально снова обосрался. Ты же гигант имбецильной мысли.
efys
0
efys, 9 Сентября 2015 , url
От тебя дегенерата вообще ни одной ссылки не было. Дай уже хоть одну где будет написано что евреи всех подмяли. А не наоборот? То что русские постоянно к себе на царство кого-то приглашали это не новость, но называть викингов евреями… иди отлей, моча уже до мозжечка дошла.
Ruby
0
Ruby, 9 Сентября 2015 , url
Мля дебилоид. Все тебе разжевать, в горле положить. Ну на, жуй allll.net/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B8_%D0%B8_%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B8
efys
0
efys, 9 Сентября 2015 , url
Мало того что ссылки на всякое дерьмо даёшь так ещё и читать не умеешь
Были обнаружены общие генетические признаки у одной трети евреев-ашкенази и одного из четырёх исландцев (потомков викингов-норманнов)
И это всё?
Ruby
0
Ruby, 9 Сентября 2015 , url
Ты совсем имбецил? Это означает, что треть скандинавов — евреи. У нас тут в России менее 30% руссого населения имеет R1a у себя. И кстати эти же исследования показали, что тот самый маркер пришел к скандинавам из нынешней России, Польши, Украины и у нас тут его куда больше. Ну так значит в нас треть евреев получается. Как тебе расклад.

Ты же тупой дятел. Знал бы английский давно бы загуглил. Эта тема была одно время очень популярна. Её даже назвали мистический детектив генетики, т.к. не могут объяснить долбанутым дятлам, как ты, откуда еврейский гаплотип оказался в первом тысячелетии в скандинавии.
efys
0
efys, 9 Сентября 2015 , url
Ты совсем информацию не воспринимаешь идиот? Это означает не то что треть скандинавов евреев, а только то что треть евреев-ашкенази имели общего предка с четвертью исландцев. С кем имели общих предков другие ашкенази и исландцы? видишь кусок пазла и достаиваешь в своём мозгу. Про R1а вообще позабавило. Ты статью то вообще читал? Или ты и арабов будешь евреями считать т.к. у них R1a. Иди и ещё раз статью перечитай идиота кусок, если осилишь конечно.
Меня вообще удивляет как семиты преписывают всё себе. Если у меня 1000лет назад был предок еврей, а все последующие поколения происходили не через евреев, то я блядь с какого то перепугу еврей. Охуеть логика.
Ruby
0
Ruby, 9 Сентября 2015 , url
Конечно, тупейший имбецил, у тебя всё в голове перемешалось. Причем тут R1a и евреи. У евреев нет R1a. Ты просто уже мелишь понос на форум, даже не читая ничего.

Как скандинавы и евреи могут иметь общего предка, которого нет у германцев? Скандинавы относятся к германской семье. Что, тупейший нацик, пазл развалился у тебя в руках? Руки, как и мозг, у тебя из жопы.
efys
0
efys, 9 Сентября 2015 , url
Ты всё таки хуй положил и не стал читать статью. Ха ха… а я на тебя бездаря время тратил. Если бы ты не свою херню постил, написанную идиотом, а хотя бы в вики про ашкенази прочитал, то выяснил что R1a у них таки есть, и появился как раз через Кавказ.
Еще десять лет назад в академической литературе были опубликованы данные, что среди евреев-ашкенази примерно 10% имеют гаплогруппу R1a (Behar et al., 2003). Но у евреев много разных гаплогрупп, поэтому 10% – это сравнительно большая величина для одной гаплогруппы.
Ruby
0
Ruby, 9 Сентября 2015 , url
Фееречный ответ дебила. R1a не распространялась через кавказ, это евреи распространились по всему миру, и 10% это сильно заниженная цифра, т.к. тут у нас на территории России и Украины/Белоруссии осело огромное количество евреев. Которые даже Киев основали, когда тут еще славян не было.

Твоя статья говно, открой вики про R1а, на любом языке.

Слыш, нацик. А у тебя ведь черные волосы, правда? Ну поздравляю, значит ты не славянин. У тебя в крови куча евреев, татаров, финов, балтов, иберов. А у меня светлые волосы, и я почти чистый славянин.
efys
0
efys, 10 Сентября 2015 , url
Я не нацист, я не против евреев. Я против того бреда что льётся из твоей тупой башки. Кинул мне ссылку на семмитских фальсификаторов и рад. Статью же что я кидал написана профессором с учёной степенью, идиот. Евреи ему всё основали. Ну надо же быть таким кретином. Тебя послушать, так до евреев людей не было. Смех в зале. Факт в том что до евреев тут жили люди. Только такой конченый дебил как ты может полагать, что если в популяцию из 100 000 добавить 1000 евреев то получится 101 000 евреев. Понятно тебе наконец или нет, упырь? То что во мне много намешано я несомневаюсь, и считаю это здорово. Может ты мне объяснишь как из 12 мужиков получилось стопицот евреев? Ппц, какой то хер придумал считать что любой чувак в ком есть ген который был в Аврааме еврей. Логика 3 класса.
Ruby
0
Ruby, 10 Сентября 2015 , url
Слушай имбецил. про твоего профессора прочитай в вики. Во первых он не генетик, а просто профан. Во вторых за многократную фальсификацию данных — он был отвергнут научным сообществом. Просто он думал, что называя всех попгенетиками, он сам возвысится, ан нет, гнали его ссаными тряпками.

Про евреев в России никому не надо ничего рассказывать. Евреи везде и всегда были неотъемлемой частью российского населения. Очень крупной частью, по моим предположениям треть. Если ты живешь в России, это нельзя отрицать. Их очень и очень много. Конечно, они русские, но отлично помнят свои еврейские корни. И далеко не все они выходцы из Украины и Белоруссии, т.е. из последней волны переселения. Многие из них тут уже тысячелетие. Про Украину я уже вообще молчу, там добрая половина населения евреи, возьми Одессу — тотально еврейский город. Я же тебе писал неоднократно, доказано, что Киев основали евреи, потом завоевали хазары, потом викинги. Это теория подтверждается старыми историческими названиями районов города и археологическими раскопками. А первый еврейский погром в Киеве был в 1110 году по моему :)

Я же тебе уже писал, то что ты черненький — то это скорей всего ты потомок евреев или иберов. Но никак не славян или финов/балтов. Это ты тут чужой :)
efys
0
efys, 10 Сентября 2015 , url
Ну положим во мне есть еврейская кровь. Ну так чего плохого то? Другое дело что иной крови тоже намешано. А по сему называть всех чёрных евреями? Увольте. Ещё раз повторю, если пра пра пра пра пра дед был еврей, а остальные нет, то это вовсе не значит что потомок еврей, хоть у него и есть еврейские гены. Я даже не знаю как такое называть, а что все остальные люди которые участвовали в процессе создания ничего не значат. А вдруг там был китаец? Да в предках был еврей, ну и что с того? Да в некоторой доли викингов в предках был еврей, но что с того?

Про евреев в России никому не надо ничего рассказывать. Евреи везде и всегда были неотъемлемой частью российского населения. Очень крупной частью, по моим предположениям треть. Если ты живешь в России, это нельзя отрицать.
Демагогия, без подтверждения.
Про Одессу
С V века до н. э. — группа античных поселений. Современный город как военно-морской порт на Чёрном море основан Российской империей в 1794 году на месте татаро-турецкого поселения Хаджибей (известного с XV века и отошедшего к России в 1791 году); переименован в Одессу (предположительно, от античного города Одессос) в 1795 году. К концу XIX века Одесса превратилась в четвёртый по величине город и второй по грузообороту порт Российской империи.
Что касается Одессы, то как городом он стал благодаря Екатерине второй, много веков до этого развивался под греками. И судя по всему евреи появилсь в Одессе много позже, когда им запретили ехать в центр Империи.
Киев же дело тёмное, евреи это даже не версия, а так, выдумка евреев.
Хотелось бы так же услышать про Биробиджан, тоже евреи основали?
Ruby
0
Ruby, 10 Сентября 2015 , url
Ха ха ха, он еврей оказывается. Ну ты мутнодебилоид. Ужас.
Я же тебе написал когда был первый еврейский погром в Киеве, в 1110 году, какие тебе, дятел, еще доказательства нужны?
efys
0
efys, 10 Сентября 2015 , url
Ещё раз. Я свою ДНК на исследования не сдавал. Генеалогическое древо не строил. Но то что намешано знаю точно. Всякого, возможно и евреев.
То что в Киеве был еврейский погром вообще не доказательство. Это скорее свидетельствуют об обратном, т.к. главенствующая нация гонит меньшинство, т.е. евреи были в меньшинстве. Короче опять бредите, это всё равно что написать что Варшаву основали евреи, т.к. во время ВМВ немцы их гнали. Где нормальные источники основания Киева евреями, пока я вижу обратное. То что появились они в городе, когда город уже был.
Ruby
0
Ruby, 10 Сентября 2015 , url
Ну так значит были евреи в начале тысячелетия? Откуда они там взялись, причем в таких диких количествах, что пришлось устраивать погромы? А факт в том, что они там жили раньше славян. Почитай историю Киева, только не свидомых дебилов, а настоящую. Значит они там оказались куда раньше, чем 2е, 3е и 4е переселение евреев на эти территории.
efys
0
efys, 10 Сентября 2015 , url
Т.е. они там оказались раньше, но в меньшинстве? Странно, но допустим. Но это же по прежнему не доказывает что они там что-то основали. Где подтверждения? Кроме того вот мы тут постоянно поминаем евреев, как потомков Авраама. Ну вроде как любой потомок автоматом еврей. Относительно других народов тоже такая же схема действует? По линии отца — еврей, по линии матери… ну тут надо смотреть что за кобель вскочил. Вам не кажется это некоторым упрощением?
Ruby
0
Ruby, 10 Сентября 2015 , url
Ну ты мутный ппц. Какая же каша у тебя в голове.
Во первых не в меньшинстве, а целая половина Киева была еврейской. После погромов, конечно они стали переселяться на запад и юг. Я тебе уже писал, про доказательства. На месте Киева города за долго до его основание было еврейское поселение.

У евреев кровь передается по матери. Я тебе не пишу, про то, кто чей потомок и какую национальность писать. Я тебе пишу, что ты вообще не в праве рассуждать, о чистоте русского населения. Русские — это гигантская сборная солянка, и славян чистых осталось меньше 10%. Борец за происхождение хренов.
efys
0
efys, 10 Сентября 2015 , url
Я про чистоту ничего не говорил, я говорил что бред считать викингов поголовно евреями. Про Киев ты конечно загнул. Какое нахрен поселение Самбат, где о нём написано, какие раскопки?
Самватас (Самбатас; греч. Σαμβατας) — одно из названий Киева или его крепости. Засвидетельствовано в X веке византийским императором Константином Багрянородным, сообщающим в трактате «Об управлении Империей» (ок. 948 года) о «крепости Киоава, называемой Самватас»[1][2]. Это гапакс, больше нигде такой топоним не упоминается.

Попытки объяснить этимологию слова пока не имеют надёжной основы. Предложено производить его из славянского, армянского, скандинавских или тюркских языков[2]. Славянская этимология предложена польским лингвистом С. Роспондом, реконструировавшим топоним как Samvatas — Samvadas — *Sаvodъ. Заводь-суводь, в значении стоянки речных судов. Наибольшей популярностью пользуется версия хазарского происхождения, однако, как и прочие, она не поддаётся проверке. Сторонники этой гипотезы переводят Самватас как «Верхняя крепость», от тюркских слов sam- («высокий, верхний») и bat («сильный») или связывают с названием легендарной Субботней реки Самбатион (ср. рум. Sâmbătă — суббота), которая в еврейской литературе протекала на краю земли в стране потерянных десяти Израильских колен. В этом случае название могло возникнуть в недрах существовавшей в Киеве еврейско-хазарской общины.

В западной историографии упоминание о Самватасе иногда рассматривается как свидетельство основания Киева хазарами.
Вилами по воде писано!
Ruby
0
Ruby, 10 Сентября 2015 , url
Это ты по воде писан вилами. Точней тебя делали вилами через жопу :)
efys
0
efys, 10 Сентября 2015 , url
Я цитату привёл. Нет версии что Киев основали евреи, это просто одна из высосанных из пальца гипотез. А чего не рептилойды?
Ruby
0
Ruby, 10 Сентября 2015 , url
Я же тебе говорю, это ты высосан, только не из пальца :)
vhagen
+2
vhagen, 9 Сентября 2015 , url
Пусть уже определятся, кто сотворил Русь — татары, укры или таки викинги? :)
А если серьезно, то вот, к примеру:
С политической точки зрения Китай в течение нескольких тысячелетий проходил через циклически повторяющиеся периоды политического единства и распада, причём в ряде случаев частично или полностью становился частью иностранных государств (например, империй Юань и Цин). Территория Китая регулярно подвергалась нашествиям извне, однако большинство захватчиков рано или поздно подвергались китаизации и ассимилировались в китайский этнос, а территории их государств обычно включались в территорию Китая.
Ровно то же самое и с Россией до формирования собственно Российской империи. Захватчики (или «приглашенные» соседи) приходили, делали взнос генами, технологиями (промышленными или организационными) и растворялись. Чаще всего вместе со своими государствами.
1sr
+3
1sr, 9 Сентября 2015 , url
Я знаю свой род со времен поморов. И они «наших северных партнеров» люПили исправно. Мы и сегодня друг друга люПим, но и в голову не приходило ни им, ни нам отождествлять свои разборки с историей России.
Норвежцы, шведы, финны — в лицо рассмеются или плюнут, или просто отвернутся в ответ на такой бред.
На Севере не, прости Господи…,, они тут не выживают, не Польша, не Руина, не Молдова.
У нас доказательства другие. Ты 40 градусному морозу расскажи. Все, что у тебя к заду не примерзло.
nikorn
+2
nikorn, 9 Сентября 2015 , url
Если следовать приведенной выше теории, то северные славяне произошли от викингов, в то время как южные славяне — от пришедших с востока тюркских племен.

Но это было бы катастрофой для украинских историков, потому что тогда получится, что русские — европейцы, а украинцы — азиаты!
Ruby
+1
Ruby, 9 Сентября 2015 , url
не азиаты, а протоазиаты. Ты не обижай.


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать