Комментарии участников:
Во! включили русскую дебильную душу. А ничо если по его вине другой бы погиб? это потенциальный убийца. Более того сознательно сел за руль. Вон в соновостях про убийцу судью пьяного не читали?
Жестоко вы говорите. И вопросы злые поднимаете.
p.s.
> А ничо если по его вине другой бы погиб?
Конечно чо. Но только если погибнет, я не говорю, что он не должен нести наказание и принимать ответственность за вождение в нетрезвом виде (и возможные последствия).
Но давайте не будем его судить раньше времени.
> это потенциальный убийца
Все, кто имеет возможность управлять автомобилем — потенциальные убийцы. Это серьезный механизм и серьезная ответственность.
Вопрос ведь в рисках, так?
Осознанно сель за руль — да. И за это должен был быть наказан обществом и его институтами, но вот история сама его наказала, причем так, что лучше бы он сдался сам и все признал, ещё и все взятки описал бы.
Если бы он знал о таком ходе дела, то подумал бы и сбегать, и пить.
Возможно. Очень хотелось бы верить.
p.s.
Вы правда считаете русскую душу дебильной?
p.s.
> А ничо если по его вине другой бы погиб?
Конечно чо. Но только если погибнет, я не говорю, что он не должен нести наказание и принимать ответственность за вождение в нетрезвом виде (и возможные последствия).
Но давайте не будем его судить раньше времени.
> это потенциальный убийца
Все, кто имеет возможность управлять автомобилем — потенциальные убийцы. Это серьезный механизм и серьезная ответственность.
Вопрос ведь в рисках, так?
Осознанно сель за руль — да. И за это должен был быть наказан обществом и его институтами, но вот история сама его наказала, причем так, что лучше бы он сдался сам и все признал, ещё и все взятки описал бы.
Если бы он знал о таком ходе дела, то подумал бы и сбегать, и пить.
Возможно. Очень хотелось бы верить.
p.s.
Вы правда считаете русскую душу дебильной?
Но только если погибнет,
Для человеколюбов вроде вас, люблю обьяснять на родственниках человеколюбов. Вашу жену(лучше даже беременную) или маму, или тещу(тут знак вопроса) или сестру, сбивает вот такой вот хороший человек, и получает наказание. У нас наказание это 3 года колонии поселения в лучшем случае. Живо(в плане ощущение а не быстроты) представте эту картину. Ваш выбор чтобы он щас замерз или сбив кого то из тех кого я перечислил, спокойно подрачивал в колонии-поселении?
но вот история сама его наказала,
Вот что и требовалось доказать.
Вы правда считаете русскую душу дебильной
Последнее время склоняюсь к этому. А иначе как обьяснить что этот народ жалеет насильников, пьяниц и наркоманов которые получат пиздюлей по самые гланды и бабки их же защищают от тех кто изначально оборонялся от их же нападения? это называется мир перевернулся. Если вы поняли о чем я, то это сплош и рядом по стране.
Ваш выбор чтобы он щас замерз или сбив кого то из тех кого я перечислил, спокойно подрачивал в колонии-поселении?
Очень серьезные вопрос. Я, боюсь, не смогу объяснить всех ньюансов.
Начнем с того, что нужно смотреть на то, что человек делает, как понимает ситуацию, а не представлять себе как это будет, накручивая.
У меня были ситуации, когда человек уставший перегонял машину на урал, не справился с управлением и вылетел на встречку, чудом никто не погиб, но вполне могло произойти несчастье.
Он сам и скорую вызвал и виноватым себя назвал, ибо (как я думаю сейчас) был достаточно развит как человек внутри.
Вопрос ответственности и вины — не самые простые в жизни человека. Всегда проще сказать — я не я, хата не моя. Не зря созданы институты доказательные и исправления человека (хоть у нас они и не работают, но вообще люди думаю, стараются что-то сделать — посмотрите хотя бы на филиппинские практики
танцевальной терапии для заключенных)Если честно отвечать на Ваш вопрос, то я выбрал бы его смерть, но я не знаю, как жил бы после этого, потому что это такой же выбор, как держать его под дулом пистолета, просто не видно, куда стреляешь, такой самообман, но решение будет мое, и ответственность будет моя.
Касательно души — то я не склонен считать дебилизмом сострадание.
Я скорее склонен считать недоразвитостью, когда человек не разобравшись, бьет в лицо другого, просто увидев его рядом со своим сбитым ребенком, даже если человек не виноват.
В нашей стране долго воспитывали особенность (должен отметить, что как и во многих других, как и в США) — и особенность наша была в том, что мы чище, добрее, духом сильнее капиталистов. Не могу сказать, что мне такая позиция далека.
И я честно хочу вам пожелать, что бы в трудной ситуации рядом с вами оказался такой человеколюб, как я, ну на крайний случай мудрый не человеколюб, как Вы :)
p.s.
Я вообще сторонник того, что бы эмоции не вмешивались в процесс принятия решений.
Во-первых, потому что они — очень скверный советчик.
Во-вторых, потому что они непостоянны.
И да, я считаю, что мы отличаемся от животных в том числе тем, что можем контролировать свои эмоции и обдумывать как поступки, так и их последствия.
p.p.s.
И да, я не человеколюб, я людей не очень люблю. Я гуманист. И идеалист в некоторой степени. И стараюсь думать над тем, что происходит, и хочу, что бы моим дети жили и росли в безопасности. А такое поведение, как и злое отношение к людям даже просто на словах, с моей точки зрения, такому развитию общества не способствует.
Вначале нужно научиться пониманию, а потом пытаться решить конфликты.
p.p.p.s.
И да, я может быть слишком многого хочу. Может. Но я хочу, что бы было иначе, а для этого нужно обращаться к людям, объяснять свою позицию. Потому спасибо Вам!
Я скорее склонен считать недоразвитостью, когда человек не разобравшись, бьет в лицо другого,
Да с чего вы взяли что я бью в лицо не разобравшись??? Как раз наоборот. Я прекрасно отделяю черное от белого. Если ваш товарищ сел за руль уставшим и т.д. и т.п. и вылетел на встречку и потом все признал и позвонил куда надо и т.д. и т.п. то честь ему и хвала что у него хватило духу признать и постараться исправить свои ошибки. Вот тут как раз можно было бы сказать мол мудак какого хера поехал уставшим, сам виноват и т.д. и т.п, но я просто знаю как за частую давят работодатели под угрозой не выплаты или увольнения а семью кормить надо, но это сосвсем не тот случай. Поймите это служитель закона который подразумевается должен быть идеально законо послушным. Да еще не мелкий офицер а целый капитан. Сплош и рядом этот капитан видит как менты наглеют пьяные за рулем, убивают людей и т.д. и т.п., и садится пьяным же за руль эт что? это совсем не то что с вашим знакомым. Он прекрасно понимает что садившись пьяным за руль он может убить кого то, вы думаете он сожалеет? да нихера он просто знает я мент, слу чо отмажут. Такие как правило и коррумпированные к тому же, или мазда у него на честно заработанные в органах? не смешите меня. Мазда машина не дешевая для сотрудников МВД. 600-700 штук трешка стоит а шестая и того дороже. Так что про неразобравшись не надо, тут для многих вполне логичных выводов достаточно знать нашу действительность, образ поведения и мышления которые ведут к определенному образу жизни.
Я не о вас говорил, честно.
О тех людях, которые действуют не разобравшись, на эмоциях.
Честно говоря — не думаю, что он думает о том, что может убить кого-то. Скорее совсем о других вещах, много более близких к телу и приземленных.
Но да, конечно он садился осознанно, и обязан был подумать.
p.s.
Теперь скажу ещё одну очень важную вещь, которая, с моей точки зрения, есть в нашем мире.
Она касается психологии.
Если о тебе думают каким-то определенным образом, например считают взяточником и вором, то чисто психологически проще стать таким.
Объясню почему — если ты не будешь таким, то, во-первых, никаких материальных благ, это гнетет, с учетом отсутствия контроля и наличия семьи, например, во-вторых, никто вокруг не будет верить, говорить что все вы такие, других вообще нет, это обидно и неблагодарно. Честно — очень тяжело психологически.
А если стать таким, то одни бонусы (при учете того, что контроль не сильный) — деньги, никаких психологических диссонансов, вливаешься в «семью» или систему. Красота.
Я не говорю, что такое отношение окружающих — это единственная причина, я как раз склонен считать, что основная причина — это отсутствие системного контроля и неотвратимости наказания. Но с точки зрения внутренних процессов — это серьезный катализатор.
p.p.s.
По всем остальным пунктам согласен с Вами.
Просто хотел сказать, что мы не знаем всех обстоятельств дела, какой он был человек, и что в нашем мире все не черно-белое. И, если и где это можно, серое надо тянут в сторону белого. Надеюсь, что белое у нас одинаковое. Опять же — сугубое имхо.
О тех людях, которые действуют не разобравшись, на эмоциях.
Он прекрасно понимает что садившись пьяным за руль он может убить кого то, вы думаете он сожалеет?
Честно говоря — не думаю, что он думает о том, что может убить кого-то. Скорее совсем о других вещах, много более близких к телу и приземленных.
Но да, конечно он садился осознанно, и обязан был подумать.
p.s.
Теперь скажу ещё одну очень важную вещь, которая, с моей точки зрения, есть в нашем мире.
Она касается психологии.
Если о тебе думают каким-то определенным образом, например считают взяточником и вором, то чисто психологически проще стать таким.
Объясню почему — если ты не будешь таким, то, во-первых, никаких материальных благ, это гнетет, с учетом отсутствия контроля и наличия семьи, например, во-вторых, никто вокруг не будет верить, говорить что все вы такие, других вообще нет, это обидно и неблагодарно. Честно — очень тяжело психологически.
А если стать таким, то одни бонусы (при учете того, что контроль не сильный) — деньги, никаких психологических диссонансов, вливаешься в «семью» или систему. Красота.
Я не говорю, что такое отношение окружающих — это единственная причина, я как раз склонен считать, что основная причина — это отсутствие системного контроля и неотвратимости наказания. Но с точки зрения внутренних процессов — это серьезный катализатор.
p.p.s.
По всем остальным пунктам согласен с Вами.
Просто хотел сказать, что мы не знаем всех обстоятельств дела, какой он был человек, и что в нашем мире все не черно-белое. И, если и где это можно, серое надо тянут в сторону белого. Надеюсь, что белое у нас одинаковое. Опять же — сугубое имхо.
Во! включили русскую дебильную душу.
А причем тут русская душа? Нашлось бы куча сопливых и сердобольных американцев, французов, арабов и китайцев, которые в комментарии под такой же новостью сказали бы точно также.
Пожалуйста, не трогайте русское. Хватит обсирать самих себя без повода.
помоему поводов больше чем достаточно. или пьяные наглые менты с экстазом будто от секса штрафующие людей и при этом сами же нарушающие закон да еще и ссыкотно убегая это не повод? ню ню. Оптимыст
Я не радуюсь чужой смерти. Я радуюсь справедливости. Какого убийства??? думайте что говорите. Не судите да не судимы будите.
Опомнитесь. Какой «справедливости». Человек трагически погиб. Порой люди нарушают закон, совершают проступки, даже преступления. Но, как правило, они занимаются не только тем, что творят зло… Я не знаю, кто плачет по нему: жена, дети, мать, отец. Я плачу по своему народу, который «справедливость» видит в том, что человек, давший слабину, испугавшийся позора и погибший глупо погиб «по — справедливости» По народу, который радуется гибели друг друга и видит «справедливость» в СВОЕЙ гибели.
Это — не он погиб, это Вы гибнете. Это народ гибнет. Да еще и видит в этом «справедливость»
Это — не он погиб, это Вы гибнете. Это народ гибнет. Да еще и видит в этом «справедливость»
У нас принято жалеть тех кто совершает преступления. А вот допустим тому судье что угробил семью, и кстати не разрешали проехать скорой помощи чтобы постараться помочь еще живой женщине это как? Он должен жить? Я не берусь конечно судить жить ему или нет, не мне решать но по справедливости? Или как? Кто пожалеет и поплачет как вы говорите о жертвах вот таких вот уродов? Он что 5летний мальчик? Мне вас жаль. Нельзя так перегибать через край человеколюбия.
Не берите на себя право судить обо мне так как вы говорите что я радуюсь что погиб человек. Это уже ошибочно. ПОгиб он не трагически, вот опять, наши люди любят обелять и желеть преступников. Погиб он от своей дурости и трусости. Вполне возможно что если бы этот человек не погиб он мог бы через го будучи еще сильнее пьяным просо напросто совершить тоже ДТП и убить людей. кто знает?
Не берите на себя право судить обо мне так как вы говорите что я радуюсь что погиб человек. Это уже ошибочно. ПОгиб он не трагически, вот опять, наши люди любят обелять и желеть преступников. Погиб он от своей дурости и трусости. Вполне возможно что если бы этот человек не погиб он мог бы через го будучи еще сильнее пьяным просо напросто совершить тоже ДТП и убить людей. кто знает?
Ок, буду учится отличать вас от пяного мента за рулем.
Но вы ведь судите спонантнно (аффект вам не чужд), радуетесь публично смерти, наверняка имеете руки и ноги а значит можете бастро бегать с кухонным ножом!!! о_О!
Ещё вы молоды общительны и живете в России, можете попасть в плохую компанию, вас напоят, расскажут неправду и — потенциальный убийца!
Развитие вашей же логики. ;)
Но вы ведь судите спонантнно (аффект вам не чужд), радуетесь публично смерти, наверняка имеете руки и ноги а значит можете бастро бегать с кухонным ножом!!! о_О!
Ещё вы молоды общительны и живете в России, можете попасть в плохую компанию, вас напоят, расскажут неправду и — потенциальный убийца!
Развитие вашей же логики. ;)
Вы вещаете о нравственных понятиях и грехах мол нельзя радоваться чужой смерти даже если это преступник и т.д. Но сами тутже совершаете навет говоря что я радуюсь смерти. С чего вы это взяли не пойму.
Вы не правы на счет того что это развитией моей же логики) В таком случае все тоже справедливо и к вам) В плохую компанию я не попаду, голова на плечал да и время когда попадают в компании такие ушло уже) Но ваши умозаключения что это развитие моей же логики, по меньшей мере удивительно. Понимаете вы живете в германии на сколько я знаю а я тут. То что у вас практически не возможно здесь происходит на каждом шагу и только ухудшается обстановка. Поэтому судить о том как жить из далека по меньшей мере не красиво. Уж извините если что)
Вы не правы на счет того что это развитией моей же логики) В таком случае все тоже справедливо и к вам) В плохую компанию я не попаду, голова на плечал да и время когда попадают в компании такие ушло уже) Но ваши умозаключения что это развитие моей же логики, по меньшей мере удивительно. Понимаете вы живете в германии на сколько я знаю а я тут. То что у вас практически не возможно здесь происходит на каждом шагу и только ухудшается обстановка. Поэтому судить о том как жить из далека по меньшей мере не красиво. Уж извините если что)
Но сами тутже совершаете навет говоря что я радуюсь смерти. С чего вы это взяли не пойму.
Ок извините, это видимо впечатление на фоне коментариев других участников.
В таком случае все тоже справедливо и к вам)
В том то и дело, так как определения и критерии для развития обвинительной логики были выбраны вами субьективно.
А во втором случае были выбраны мною тоже субьективно, против вас, для наглядности.
Так что это не настоящие обвинения к котрым я отношусь всерьез (но вы), оправдываться не надо :)
То что у вас практически не возможно здесь происходит на каждом шагу и только ухудшается обстановка.
Несмотря на это я вполне неплохо знаком ситуацией, не во всем конечно, меня и не все интересует, неповерите по многим вопросам я размышлял так же как и вы когда-то. И меня интересует скорее психология, менталите (который и мой)
Поэтому судить о том как жить из далека по меньшей мере не красиво. Уж извините если чтоНичего страшного, ваще мнение я ценю.
Я видимо вмешался во «внутрене-моральные дела постоянно проживающих на тер. России.» ;)
Но меня География в данном случае мало интересует, погибает человек, этому дают маральную оценку (и при этом сами выглядят крайне некрасиво) и я не знаю зачем сюда примешивать георгафию.
Человек тот и ничем не лучше и не хуже меня или вас если судить на основе новости, не зная его, не знаю подробностей, не определяя моральных критериев по которым оценивыем. Хотя они и вырисовываются суждениями кторые тут можно прочитать, вот с ними и не согласен…
Человек тот и ничем не лучше и не хуже меня или вас
вы садитесь пьяным за руль? Сбьегаете с места аварии зная что вас ждет наказание? Я нет.
И слава богу, что погиб. Если бы он и продолжал ездить пьяным, то могла погибнуть какая-нибудь беременная девушка, ребенок и т.д., которые вообще погибли бы ни за что. А он погиб за то, что халатно относился к жизням других.
Им, желающим зла другому, и радующимся о его смерти, будет ОЧЕНЬ БОЛЬНО.
Рекурсия батенька получилась… Бесконечная.
Иди ты в жопу, моралист хренов.
Сотрудник правоохранительных органов, страж закона, осознанно совершает преступление, а потом как ребенок, убегает и замерзает. Умирает из-за собственной трусости, глупости, на которые его толкало чувство безнаказанности. Где здесь то, за что можно его пожалеть?
Сотрудник правоохранительных органов, страж закона, осознанно совершает преступление, а потом как ребенок, убегает и замерзает. Умирает из-за собственной трусости, глупости, на которые его толкало чувство безнаказанности. Где здесь то, за что можно его пожалеть?
Можно я отвечу за автора ветки?
Я поясню — это же убийца или душегуб. Это человек, со своим пониманием мира.
Я не думаю, что он в детстве рос с мыслью о том, что он будет всех нагибать и брать взятки.
Скорее всего был обычным пареньком.
Да и поведение его было не злым — убежал от своих же, не пытался затереть на месте, не звонил своим, а убежал.
p.s.
Если и исключения, конечно, — может от был злым от природы, но мне кажется они так не кончают жизнь :)
Я поясню — это же убийца или душегуб. Это человек, со своим пониманием мира.
Я не думаю, что он в детстве рос с мыслью о том, что он будет всех нагибать и брать взятки.
Скорее всего был обычным пареньком.
Да и поведение его было не злым — убежал от своих же, не пытался затереть на месте, не звонил своим, а убежал.
p.s.
Если и исключения, конечно, — может от был злым от природы, но мне кажется они так не кончают жизнь :)
Хм, но в тоже время все эти люди пожелали добра другим людям и порадовались за них, за тех, кто невольно мог стать жертвой пьяного водителя, но избежал.
Бога славить за то, что погиб человек — это не хорошо.
Да, у каждого из нас есть выбор, и он свой сделал — вместо того, что бы принять ответственность за нарушения, решил сбежать.
Никто его не оправдывает, но таким образом выражать свои эмоции или высказывать агрессию — это множить её.
Сугубое, имхо, конечно.
p.s.
А бог его наказал — это да.
Да, у каждого из нас есть выбор, и он свой сделал — вместо того, что бы принять ответственность за нарушения, решил сбежать.
Никто его не оправдывает, но таким образом выражать свои эмоции или высказывать агрессию — это множить её.
Сугубое, имхо, конечно.
p.s.
А бог его наказал — это да.
