Комментарии участников:
Дело не в том, изберёте вы меня или нет. Где вы денетесь, изберёте! И если вас устраивает, то я буду работать.(с) Лукашенко
а в России отношение доходов богатых и бедных вас не беспокоит?
яхты Абрамовича на деньги от ваших недр вызывают восторг?
яхты Абрамовича на деньги от ваших недр вызывают восторг?
Вообще-то, увеличение Гини-индекса часто признак динамически развивающейся экономики (в иных случаях — коррупции). Его уменьшение однозначно свидетельствует о подавлении инициативы и неэффективности хозяйства. Равенство, конечно вещь хорошая, но для экономики вредная.
Дабы не быть понятым неверно: неравенство далеко не всегда признак здоровья. Но динамически развивающаяся экономика без солидного Гини Индекса порядка 35-40 невозможна. Более эффективная экономика обычно выражается в более высоком гини. Как это ни печально ;(
Дабы не быть понятым неверно: неравенство далеко не всегда признак здоровья. Но динамически развивающаяся экономика без солидного Гини Индекса порядка 35-40 невозможна. Более эффективная экономика обычно выражается в более высоком гини. Как это ни печально ;(
Не знаком с единственным текством который бы раскрыл тему, но вот несколько ссылок:
Т.к. вырос среди физиков занимавшихся динамическими процессами в экономике, мне проше отослать к знакомым (заодно и пропиарю). Хотя, та-же самая проблема рассматривалась и экономистами, но лично мне ближе представление физиков. Вот на пример:
Investment Talent and the Pareto Wealth Distribution: Theoretical and Experimental Analysis
(Pareto distribution, он-же power law distribution — аналогично тому что экономисты называют Lorentz Curve или Gini Coefficient).
Вот статья которая конкретно говорит о том что переход от примитивной экономики к развитой и быстро-растущей сопровождается диверсификацией в доходах населения.
Вот классический текст экономистов и том что неравенство в доходах может быть объяснено неравенством в человеческих возможностях (образовании, способностях и т.п.). Далее по ссылкам.
Красивая микроскопическая модель у нашего соотечественика — Yakovenko. Сейчас не находится ;(
Справедливости ради: Вот статья которая говорит о том что для индустриализации в изолированой стране необходимо достаточно широко распределить доходы дабы обеспечить покупательную способность. В условиях глобализации, правда, это менее существенно.
Все что решите почитать, сообщите, вышлю в личку.
Т.к. вырос среди физиков занимавшихся динамическими процессами в экономике, мне проше отослать к знакомым (заодно и пропиарю). Хотя, та-же самая проблема рассматривалась и экономистами, но лично мне ближе представление физиков. Вот на пример:
Investment Talent and the Pareto Wealth Distribution: Theoretical and Experimental Analysis
(Pareto distribution, он-же power law distribution — аналогично тому что экономисты называют Lorentz Curve или Gini Coefficient).
Вот статья которая конкретно говорит о том что переход от примитивной экономики к развитой и быстро-растущей сопровождается диверсификацией в доходах населения.
Вот классический текст экономистов и том что неравенство в доходах может быть объяснено неравенством в человеческих возможностях (образовании, способностях и т.п.). Далее по ссылкам.
Красивая микроскопическая модель у нашего соотечественика — Yakovenko. Сейчас не находится ;(
Справедливости ради: Вот статья которая говорит о том что для индустриализации в изолированой стране необходимо достаточно широко распределить доходы дабы обеспечить покупательную способность. В условиях глобализации, правда, это менее существенно.
Все что решите почитать, сообщите, вышлю в личку.
обратил внимание, что первая статья не совсем по теме (вот он — вред протекции), но все равно очень интересна.
никакой волны возмущений даже на русских и прочих форумах
Может быть, потому и нет, что всё нормально? Вы не задумывались об этом?
Я как-то в Нете столкнулся с одним представителем белорусской "апазиции" — редкостный, признаться, гамнюг…
А в Белоруссии промышленность работает, реально работает — и легкая и тяжелая. Люди зарплату получают, не было грабительской приватизации — и пока Лукашенко у власти — не будет. Он хочет равноправного союза. Наша власть, ИМХО, хочет прибрать к рукам Беларусь и сделать ее, как и Россию, страной олигархических группировок и торгово-развлекательных центров…
"Все нормально" не бывает нигде в мире. Это невозможно по определению (математически, дело в том что распределение населения по свойствам описывается функцией у которой среднее не определено, т.е. нет "нормы". если настаиваете, могу привести графики, но надеюсь, поверите на слово). Поэтому, вы не найдете в мире правительства которым было-бы довольно значительно более половины (да что там, даже половина) населения. Народу, однако, можно промыть мозг. Еще более облегчает отсутствие альтернативы.
Посмотрите на США в преддверии выборов. Т.к. имеются лишь 2 кандидата, люди вынуждены разделиться на два лагеря (порядка 50%). И более удачная кампания дает маленькое преимушество одному из лагерей.
Но, как только выборы прошли, вопрос меняется: "доволен-ли ты президентом?". Редко кто и когда набирает более 40%. И это не просто естественно, это — неизбежно ибо каждый в своем недовольстве видит иную альтернативу, у всех своя 'норма'.
В общем, есть лишь одна ситуация когда правительством 'довольны все'. Это когда они даже не задаются вопросом альтернативы.
Это очень важная точка касающаяся многих стран. В принципе, суть Британского пристола — в этом. Народ может грызться на счет правительства, но (почти) все довольны королем. То-же, во многих странах по той-же модели. Израиль: 90% (ладно, буду честен, 99%) несогласны с правительством. Но 99% не против президента (он играет роль королевы). Но в этих странах 'короли' не несут никакой политической нагрузки — так, эмоциональные придатки.
В США президент от части совмещает обе позиции. Поэтому, все нереально уважают институт президента, его должность, но в большинстве против конкретно человека занимающего ее.
В Беларуссии пошли иным путем: создали такую 'альтернативу' что ни один здравомыслящий человек ее не захочет. Будь она нормальна, она-бы неизбежно заняла примерно половину рынка (что произошло во ВСЕХ двух-партийных демократиях). Вот и получается что при номинальной 'апазиции', альтернативы нет.
П.С. Я просто горд собой: свел содержание целого курса в один коментарий. Конечо, с кучей упрощений, за что дико извиняюсь.
Посмотрите на США в преддверии выборов. Т.к. имеются лишь 2 кандидата, люди вынуждены разделиться на два лагеря (порядка 50%). И более удачная кампания дает маленькое преимушество одному из лагерей.
Но, как только выборы прошли, вопрос меняется: "доволен-ли ты президентом?". Редко кто и когда набирает более 40%. И это не просто естественно, это — неизбежно ибо каждый в своем недовольстве видит иную альтернативу, у всех своя 'норма'.
В общем, есть лишь одна ситуация когда правительством 'довольны все'. Это когда они даже не задаются вопросом альтернативы.
Это очень важная точка касающаяся многих стран. В принципе, суть Британского пристола — в этом. Народ может грызться на счет правительства, но (почти) все довольны королем. То-же, во многих странах по той-же модели. Израиль: 90% (ладно, буду честен, 99%) несогласны с правительством. Но 99% не против президента (он играет роль королевы). Но в этих странах 'короли' не несут никакой политической нагрузки — так, эмоциональные придатки.
В США президент от части совмещает обе позиции. Поэтому, все нереально уважают институт президента, его должность, но в большинстве против конкретно человека занимающего ее.
В Беларуссии пошли иным путем: создали такую 'альтернативу' что ни один здравомыслящий человек ее не захочет. Будь она нормальна, она-бы неизбежно заняла примерно половину рынка (что произошло во ВСЕХ двух-партийных демократиях). Вот и получается что при номинальной 'апазиции', альтернативы нет.
П.С. Я просто горд собой: свел содержание целого курса в один коментарий. Конечо, с кучей упрощений, за что дико извиняюсь.
когда я писал свою "реплику", я был уверен, что кто-то да выскажет такое предположение… вы спрашиваете: может быть? я отвечаю: невероятно:)) во-первых, всеобщее счастье всегда бывает за счет кого-то, в данном случае за счет огромной группы самых грамотных, талантливых людей, которые любят свободу и не любят работать в колхозах… волею судеб, я пересекаюсь с самыми грамотными, талантливыми людьми из белоруссии, украины, других бывших республик — с теми, кто самостоятельно заработал гораздо больше других либо занимает высокую должность в коммерческих структурах, с теми в общем, кто вышел на международный уровень… НИ ОДИН из белорусов не сказал ни одной хорошей фразы о лукашенко… в основном мнение такое: "белоруссию постигла зараза, рак, который поразил на долгие годы и парализовал эту страну. все, что мы знаем о белоруссии — черпается из пропагандистских источников самого лукашенко"… да, кой-какое хозяйство там работает — там совок, в общем… так что остаюсь при своем мнении — НИ ОДИН белорус мне ничего не ответил здесь, не возразил, не стал аргументированно защищать лукашенко, не объяснил в чем концепция, чем она лучше чем в других странах и так далее, вместо этого русские потомки коммунистов минусиков понаставили и все! а реальные белорусы, которые могли бы что-то сказать, которые умеют два слова связать в предложение — они молчат, так как сказать нечего, там нормальных наверно уже не осталось — все эмигрировали… :(((
с самыми грамотными, талантливыми людьми из белоруссии, украины, ..да-да-да. И самыми скромными. Почему не добавили? :) На самом деле по вам это видно — вы бы хоть допускали, что можете ошибаться.
скажем так, я глубоко убежден, что я не ошибаюсь и что у меня достаточно информации, чтобы составить свое мнение, но в любом случае, ВСЕ что здесь пишут, есть частное мнение авторов… допускаю ли я иллюзии, что мое мнение совпадает с мнением большинства белорусов? — перечитайте еще раз мое сообщение и будет понятно (надеюсь), что нет
Ну да, я и вправду не ошибся в вас и ваших друзьях — не понять нам, быдлу, илиты. Простите, что позволил себе усомниться в вашей правоте :)
конкретно никого в "быдло" не записывал, а в целом, разве у кого-то есть сомнения, что быдла хватает? если есть сомнения — посмотрите телевизор!:))))
В быдло, пожалуй, всегда записывают огульно. Когда вокруг вас такого красивого колышется такая серая масса — тут уж не до поимённого ;)
не надо так уж сильно мелькать "голой жопой" там, где огульно в быдло записывают, а то и вас запишут:)
здесь главное слово "считай":)) не хочешь считать так, считай иначе, если хочешь, можешь сделать какую-то пакость — пожалуйста! можешь даже сам себе врать, что ты можешь что-то, это все "пофик", согласен? ты же быдло!:))))
Как всякое быдло, я немедля исполнил ваше пожелание. И уже потом, не помня себя, осмелился дать рекомендацию
категорию маркетинг, кстати говоря, я выбрал не случайно;) но до рекламы и пиара пока не дотянул батька. подождем-с
Зря злорадствуете. Пока в Белоруссии Лукашенко в президентах, там всё хорошо. Маленькая храбрая страна, уголок социализма. Вся ирония на его счёт не стоит ломаного гроша, а те кто больше всего упиваются ею, ничего про Белоруссию и не знают кроме проявлений чёрного пиара в СМИ, которым почуют россиян.
Я призываю вас, не будьте быдлом. Перестаньте, как попугаи поддакивать модным веяниям из зомбоящика. Постарайтесь узнать о Белоруссии хоть что-нибудь из первых рук, прежде чем гоготать здесь.
Я призываю вас, не будьте быдлом. Перестаньте, как попугаи поддакивать модным веяниям из зомбоящика. Постарайтесь узнать о Белоруссии хоть что-нибудь из первых рук, прежде чем гоготать здесь.
Приезжайте в Беларусь и поживите в ней. Чистый нищий совок, где народ кормят сказками как вокруг все страны голодают и поэтому они должны довольствоваться малым.
Беларусь живет не благодаря этому бездырю-недоучке Лукашенко, а вопреки ему (и его банде).
Беларусь живет не благодаря этому бездырю-недоучке Лукашенко, а вопреки ему (и его банде).
там всё хорошо. Маленькая храбрая страна, уголок социализмаза счет реэкспорта российской нефти (точка)
Эм… и что? Если Лукашенко добился этого для своей страны, честь ему и хвала. Желаю всем таких политиков, которые улучшают жизнь своих граждан любыми доступными методами, это собственно цель их работы.
плюс пятнадцать за инсайд… "которые улучшают жизнь своих граждан любыми доступными методами" — это откуда стало известно?
гребля дело такое… Прям скажем, не простое дело. А еще когда цепями к галере, такие галереи получаются, аж загляденье. Никогда не видели?
Я так смотрю, у большинства россиян понятие о Беларуси либо романтическое — "маленький социалистический рай", либо зомбоящиковое — "тоталитарная кровавая диктатура".
На самом деле обычный совок.
На самом деле обычный совок.
Читаю и удивляюсь.Кроме "совок" есть ещё аргументы? И кто это у нас интересно голодает??! Или если вы не едите чёрную икру ложками на завтрак то это голод, тогда я вас понимаю."цепями к галерам" это конечно красочно, только вот видимо меня забыли приковать и ещё кучу моих друзей и знакомых.В свободе передвижения меня никто не ограничивает, в свободе слова собственно тоже, а что интересно вы понимаете под свободой, если вседозволенность то тогда мне понятно ваше возмущение.Кто то там писал что в колхозе не хочет работать мне эта фраза напомнила "ой держите меня, держите" ну во первых кто то должен там работать кушать всем хочется, а во вторых вас вроде как никто и не заставляет! Если только вы не закончили БЕСПЛАТНОЕ отделение университета и не должны отработать 2 года по направлению.А вот здесь как раз ваше на это "не хочу" больше на совок похоже, привыкли на халяву всё получать.Не хотите, платите за обучение и никто вас никуда не отправит.Свобода выбора.
ну кто-то всегда меряет все мерками "голодает / не голодает", "убивают / не убивают", "приковывают / не приковывают", как говорится, кто-то и слаще морковки ничего не ел… вот вы говорите "мои друзья", а я лично, кроме того, что читаю многое в интернете и вообще не вчера родился, общаюсь периодически с очень интересными людьми, которые производят на меня очень достойное впечатление во многом, я доверяю их мнению, скажем так… так вот единственное, по их и моему мнению, за что можно уважать лукашенко, так это за то, что он грамотно сцыт в уши большинству таких щасливчиков как вы, а в тех странах, где у людей больше прав, дела с их благосостоянием даже без помощи российской нефти обстоят геометрически лучше, и эти страны не так далеко расположились от белоруссии! и люди там живут тоже с двумя ногами и двумя руками!
:) читал читал не мог не откомментить =) кто приезжал в Беларусь сам все знает..
Я не выступаю на стороне власти ни тем более смешной купленой западом оппозиции. Да он не сахарный человек и много палок в колеса вставляет в колеса молодым людям и бизнесу. Он типичный директор совхоза который так же со своим менталитетам руководит страной как умеет. ДА он политический шут и можно сказать торгует задом то на запад то на восток. НО он торгует своим именем и задом во благо своего народа а не своей задницы. Дай бог вам господа россияне таких политиков. ДА тут социализм, да тут пахнет призраком прошлого. Если бы у Беларуси были ресурсы… то я думаю что он построил бы, то во что так верили поколения до этого.
Вы возможно не замечаете… но правительство России наглейшим образом копирует шаги нашего святого :) и как заметил Батька даже не меняя названий :)
Как бы вы его не гнобили и как бы мне куча его законов и выходок не нравилась, но лично я бы никогда не променял свою страну даже под его руководством на Россию даже с золотыми горами потому что:
— В этой стране я чувствую себя в безопастности. Тут НЕТ вообще никакой ОРГАНИЗОВАННОЙ преступности НЕТ (я не имею ввиду шпану мелких воришек и бытовых трагедий). В стране нельзя купить найти добыть оружие. Тут в любом городе и месте можно ходить в любое время суток ездить по любым трассам и чувстовать себя спокойно. Если кто то когото убил это событие нац масштаба которое показывают в прайм тайм в новостях. ДА не все так красиво и тут тоже есть шпана НО глядя на Россию 0_о челюсть виснет. У нас не стреляют не взрывают людей.
— В стране ОТНОСИТЕЛЬНО нет коррупции (ну скажем за исключением самых верхов) тут сажают люто не глядя на погоны и должности за взятку скажем в 500 $ :) такая взяточка вредней руки чиновника. Есть дела и коррупция конечно есть нет идеальных стран НО по сравнению с Россией ее НЕТ вообще =) и сажают люто.
— В этой стране чисто и ровные дороги. ДА блджат :) даже в деревнях в глуши! каждый раз видя что у вас на улицах творится даже в центре мегаполисов страшно становится… и чувствуешь комфортно себя возвращаясь в Беларусь. Брр неужели вам нравится жить в грязи? Тут в 2 ночи улицы метут (в минске). Смешно конечно вспоминая союз говорить о субботниках… НО неужели трудно выйти на пару часов лапатой у своего дома помохать или метлой? )) ну да ладно
— тут ездят по правилам =) пропускают пешеходов!!! и можно смело идти читая книжку =) думаю комментарии излишни
— тут есть социальная защита населения! не на ТВ а в жизни, органы занимаются проблемными семьями детишками пьяницами и тд не буду судить о результатах НО ОНИ РАБОТАЮТ. Да мы не богатая страна и платят слезы пособий и всяких соц выплат НО ПЛАТЯТ регулярно.
— тут создана система потенциально не наебываемая… не бывает махинаций со стройками и прочим. обмануть систему нельзя поэтому смотря на вашу страну диву даешься как людей обманывают.
— тут при любых ситуациях не выкидывают людей с работы (спорный момент хорошо ли это но как минимум гуманно)
— тут в армии не творится пиздец… есть конечно дедовщина но опять таки глядя на россию ее нет =) тут все быстро ставится на место и это на особом контроле.
— тут не отличная медицина не европа НО за спортом и здоровьем ОН присматривает строя десятки обьектов (я оочень много раз встречал россиян в мед центрах и санаториях которые были в восторге от простых человеческих благ)..
— тут запретили пить пиво на улицах =)))
— тут не отравишься продуктами, они все под строгим контролем и нет паленой водки или еще чего либо.
Есть очень много минусов НО за вышеперечисленные ПРОСТЫЕ человеческие блага стоит сказать ему спасибо, это его заслуга.
ТУТ МОНАРХИЯ он царь и бог и выстроил жесткую вертикаль… тут нет свободы слова есть один он и одна позиция тут нельзя возмущатся иначе втопят в грязь вообщем у нас 1 вектор. Но в большинстве своем все наверное довольны… всем живется относительно нормально ВСЕ живут одинаково небогато.
ОН душит бизнес… он хочет чтобы все было как на заводах и не дает сверх заработать… да… тут нет олигархов… Он мало уделяет внимания образованию и науке… колхозник как никак… или умные люди не нужны… а так… я не сказал бы что все так плохо как рисуют. маленькая тихая страна лесов и голубых озер… беларусы тихий народ который мирно и тихо трудится… он от природы не склонен к бунту и не поднимет никого на вилы… как то вот так :]
спасибо за внимание :)
Я не выступаю на стороне власти ни тем более смешной купленой западом оппозиции. Да он не сахарный человек и много палок в колеса вставляет в колеса молодым людям и бизнесу. Он типичный директор совхоза который так же со своим менталитетам руководит страной как умеет. ДА он политический шут и можно сказать торгует задом то на запад то на восток. НО он торгует своим именем и задом во благо своего народа а не своей задницы. Дай бог вам господа россияне таких политиков. ДА тут социализм, да тут пахнет призраком прошлого. Если бы у Беларуси были ресурсы… то я думаю что он построил бы, то во что так верили поколения до этого.
Вы возможно не замечаете… но правительство России наглейшим образом копирует шаги нашего святого :) и как заметил Батька даже не меняя названий :)
Как бы вы его не гнобили и как бы мне куча его законов и выходок не нравилась, но лично я бы никогда не променял свою страну даже под его руководством на Россию даже с золотыми горами потому что:
— В этой стране я чувствую себя в безопастности. Тут НЕТ вообще никакой ОРГАНИЗОВАННОЙ преступности НЕТ (я не имею ввиду шпану мелких воришек и бытовых трагедий). В стране нельзя купить найти добыть оружие. Тут в любом городе и месте можно ходить в любое время суток ездить по любым трассам и чувстовать себя спокойно. Если кто то когото убил это событие нац масштаба которое показывают в прайм тайм в новостях. ДА не все так красиво и тут тоже есть шпана НО глядя на Россию 0_о челюсть виснет. У нас не стреляют не взрывают людей.
— В стране ОТНОСИТЕЛЬНО нет коррупции (ну скажем за исключением самых верхов) тут сажают люто не глядя на погоны и должности за взятку скажем в 500 $ :) такая взяточка вредней руки чиновника. Есть дела и коррупция конечно есть нет идеальных стран НО по сравнению с Россией ее НЕТ вообще =) и сажают люто.
— В этой стране чисто и ровные дороги. ДА блджат :) даже в деревнях в глуши! каждый раз видя что у вас на улицах творится даже в центре мегаполисов страшно становится… и чувствуешь комфортно себя возвращаясь в Беларусь. Брр неужели вам нравится жить в грязи? Тут в 2 ночи улицы метут (в минске). Смешно конечно вспоминая союз говорить о субботниках… НО неужели трудно выйти на пару часов лапатой у своего дома помохать или метлой? )) ну да ладно
— тут ездят по правилам =) пропускают пешеходов!!! и можно смело идти читая книжку =) думаю комментарии излишни
— тут есть социальная защита населения! не на ТВ а в жизни, органы занимаются проблемными семьями детишками пьяницами и тд не буду судить о результатах НО ОНИ РАБОТАЮТ. Да мы не богатая страна и платят слезы пособий и всяких соц выплат НО ПЛАТЯТ регулярно.
— тут создана система потенциально не наебываемая… не бывает махинаций со стройками и прочим. обмануть систему нельзя поэтому смотря на вашу страну диву даешься как людей обманывают.
— тут при любых ситуациях не выкидывают людей с работы (спорный момент хорошо ли это но как минимум гуманно)
— тут в армии не творится пиздец… есть конечно дедовщина но опять таки глядя на россию ее нет =) тут все быстро ставится на место и это на особом контроле.
— тут не отличная медицина не европа НО за спортом и здоровьем ОН присматривает строя десятки обьектов (я оочень много раз встречал россиян в мед центрах и санаториях которые были в восторге от простых человеческих благ)..
— тут запретили пить пиво на улицах =)))
— тут не отравишься продуктами, они все под строгим контролем и нет паленой водки или еще чего либо.
Есть очень много минусов НО за вышеперечисленные ПРОСТЫЕ человеческие блага стоит сказать ему спасибо, это его заслуга.
ТУТ МОНАРХИЯ он царь и бог и выстроил жесткую вертикаль… тут нет свободы слова есть один он и одна позиция тут нельзя возмущатся иначе втопят в грязь вообщем у нас 1 вектор. Но в большинстве своем все наверное довольны… всем живется относительно нормально ВСЕ живут одинаково небогато.
ОН душит бизнес… он хочет чтобы все было как на заводах и не дает сверх заработать… да… тут нет олигархов… Он мало уделяет внимания образованию и науке… колхозник как никак… или умные люди не нужны… а так… я не сказал бы что все так плохо как рисуют. маленькая тихая страна лесов и голубых озер… беларусы тихий народ который мирно и тихо трудится… он от природы не склонен к бунту и не поднимет никого на вилы… как то вот так :]
спасибо за внимание :)
Спасибо. Хороший коментарий. По большому счету, соответствует и моему впечатлению о стране. С одной только разницей что ко многим положительным вещам из тех что Вы назвали, я-бы отнесся с меньшим энтузиазмом, а к некоторым отрицательным с гораздо большей критикой. Тогда, правда и общий тон сменился-бы, но это дело вкуса. Вы почему-то, сравниваете с Россией, особенно с неуспешными сферами России. А могли-бы сравнивать, скажем, с Польшей. Особенно с успешными сферами в Польше.
Одна придирка: "ОН присматривает" обычно относят к Всевышнему ;)
Одна придирка: "ОН присматривает" обычно относят к Всевышнему ;)
я отнесся с энтузиазмом, к тому что я считаю должно быть прежде чем что либо делать. это не достижение. ТАК должно быть (ИМХО) :) а уже потом самолеты ракеты.
Разве нормально когда Россия решает проблемы мироустройства а страна в грязи ворье, ОФИЦЕРЫ милиции стреляют в людей на дороге. Когда "авторитета" хоронят под гимн рядом с заслужеными людьми. Когда шансон — это культура а культ ЗОНЫ и алкоголя это то что формирует сознание поколения? Прежде чем учить когото жить, нужно научится простите шнурки завязывать и зад подтирать :)
прежде всего человек должен быть сыт, одет, вымыт и здоров. разве я не прав акцентируя внимание на элементарных вещах?)
Нечего сравнивать с Польшей — мы разный народ, и жизнь его определяет менталитет… мы более западного менталитета чем россияне, но далеко не европейцы :)
это придет с годами когда заложен камень, если идеалы заложенные в основу (вор, водка, гламур пафос нефть власть) проростут то будет горе. на западе и в китае это поняли давно. у них такая же диктатура только под другими лозунгами.
ТУТ проблем не меньше чем в России и гомна тут море я конечно положительные примитивные стороны описал но и добавил что ЗА ЭТО можно сказать ему спасибо :]
Разве нормально когда Россия решает проблемы мироустройства а страна в грязи ворье, ОФИЦЕРЫ милиции стреляют в людей на дороге. Когда "авторитета" хоронят под гимн рядом с заслужеными людьми. Когда шансон — это культура а культ ЗОНЫ и алкоголя это то что формирует сознание поколения? Прежде чем учить когото жить, нужно научится простите шнурки завязывать и зад подтирать :)
прежде всего человек должен быть сыт, одет, вымыт и здоров. разве я не прав акцентируя внимание на элементарных вещах?)
Нечего сравнивать с Польшей — мы разный народ, и жизнь его определяет менталитет… мы более западного менталитета чем россияне, но далеко не европейцы :)
это придет с годами когда заложен камень, если идеалы заложенные в основу (вор, водка, гламур пафос нефть власть) проростут то будет горе. на западе и в китае это поняли давно. у них такая же диктатура только под другими лозунгами.
ТУТ проблем не меньше чем в России и гомна тут море я конечно положительные примитивные стороны описал но и добавил что ЗА ЭТО можно сказать ему спасибо :]
прежде всего человек должен быть сыт, одет, вымыт и здоров. разве я не прав акцентируя внимание на элементарных вещах?)
Конечно! Но, пардон, по посещении Беларуссии у меня не сложилось такого впечатления. Бедно. Сложно сравнивать с Россией, но очень бедно. Цены совершенно не соответствуют зарплатам. В общем, далеко не все так розово. Кстати, видел как менты пьяных били у вокзала. И что поразило в этой процедуре, так это обыденость. Друг сказал: 'менты повели алкашей пи… ть'. Надеюсь, так мне 'повезло'.
Опять-же, согласен что социально все уравнены. Гарантия трудоустройства, минимальные условия жизни. Но тот факт что врач получает меньше мента заставляет задуматься о том кто важнее государтву и какого хера молодой человек выберет полную тревог и мучений карьеру врача. Да и взяток (конкретно в медицине) — выше крыши (друзья — врачи). Да, строится много нового жилья. Как оказалось — слишком много и слишком низкого качества.
Нечего сравнивать с Польшей — мы разный народ
Смотря где. Я вот, на пример, вырос западной Беларуссии, в Гродно. Очень там много от Польши.
Но общее впечатление от посещении Беларуссии — чистота, спокойствие (по сравнению с Москвой/Питером), порядок. Тут не поспоришь. Согласен с вами.
Меня обломало совсем иное. Очевидный культ личности, подавление свободы мышления, инициативы. Даже будучи там всего несколько дней, это душило. Наверное, большинству это не мешает. Но большинство — не стержень государства. Если государство хочет развиваться, оно должно дать возможность строить себя инициативным людям. А что с ними происходит? Из моего класса, наверное все инициативные и думающие уехали из Беларуссии. Стопудово, страна потеряла.
Последнее: Вы сравниваете с Россией. Да, Россия пережила развал СССР гораздо тяжелее. Экономически, культурно, во всех отношениях. Но сегодня, сменилось поколение, она обновилась и прет вперед. Беларуссия, можно сказать, заморозилась. СССР развалился по вполне объективным причинам, многие из которых сегодня присутствуют у вас. Боюсь, что свой 'развал СССР' Беларуссии еще предстоит пережить.
Кстати, видел как менты пьяных били у вокзала. И что поразило в этой процедуре, так это обыденость. Друг сказал: 'менты повели алкашей пи… ть'. Надеюсь, так мне 'повезло'.это исключение из правила бывает и такое :) но на вокзалах можно без проблем проводить время… в златоглавой страшно находится на вокзале :) там и стражи закона разденут до последнего :)
Смотря где. Я вот, на пример, вырос западной Беларуссии, в Гродно. Очень там много от Польши.да это так но западные регионы отличаются но центральная беларусь юг и восток "советский" это влияние исторических особенностей страны.
Меня обломало совсем иное. Очевидный культ личности, подавление свободы мышления, инициативы. Даже будучи там всего несколько дней, это душило. Наверное, большинству это не мешает. Но большинство — не стержень государства. Если государство хочет развиваться, оно должно дать возможность строить себя инициативным людям. А что с ними происходит? Из моего класса, наверное все инициативные и думающие уехали из Беларуссии. Стопудово, страна потеряла.Да это минус этого режима… Тут нужно быть как все… Цель вождя устроить одинаковый редний стабильный быт людей. У вас в России хоть как то можно реализовываться тут никак :)
НО уверяю, что выехав за мкад городов в деревню райцентр :) люди закидают комнями за оскорбления святейшиства… пенсионеры и не городские жители стеною за него… ну не удивительно что он кормит их за счет "молодых и инициативных" :) Ну собственно будь вы политиком? вы бы думали о группе малой? или о большинстве? :]
Последнее: Вы сравниваете с Россией. Да, Россия пережила развал СССР гораздо тяжелее.тут бы я посперил.
Беларуссия, можно сказать, заморозилась. СССР развалился по вполне объективным причинам, многие из которых сегодня присутствуют у вас. Боюсь, что свой 'развал СССР' Беларуссии еще предстоит пережить.
Да, но я и отмечал что он не удиляет внимания наукоемким производствам и хочет жить на осколках прошлого. Это основной бич страны… И рано или поздно это закончится будет "развал" НО он не будет таким кровавым и хищных как это было в 90е.
Спасибо, очень интересно услышать от первого лица. Оставайтесь у нас, на н2. Будем и дальше спорить. Гарантирую наезды на Лукашенко.
В двух словах: самая динамически развивающаяся страна в Европе. Польша совершенно обречена преуспеть. И да, я знаю о всех политических проблемах, о миграции и т.п. При этом, молодые поляки великолепно образованы, открыты и (что их отличает от европейцев) очень энергичны. Польша, наверное, единственная страна в Европе, где наука развивается, а не загибается.
Дочитал до этого момента:
Мать Тереза, блин.
НО он торгует своим именем и задом во благо своего народа а не своей задницы.дальше читать не захотелось.
Мать Тереза, блин.