"Утка" набравшая более 200 голосов и попавшая в ТОП-10 новостей 2009-го года на News2.ru. ["Мегафон и Skype, Предупреждение юзерам мегафон-модема"]

отметили
223
человека
в архиве
"Утка" набравшая более 200 голосов и попавшая в ТОП-10 новостей 2009-го года на News2.ru. ["Мегафон и Skype, Предупреждение юзерам мегафон-модема"]
Добавил ramelito 2 часа 17 минут назад,url
вот что вчера мне кидал (возможно не мне одному) john-doe:
по теме "Мегафон и Skype, Предупреждение юзерам мегафон-модема"
Сообщение от John-Doe, получено 26 Августа 2009
связался я автором на том форуме его ответ:
[QUOTE]
Я так понимаю, что вы имеете отношение к сайту news2.ru? Можно убрать новость с сайта до тех пор, пока не будет комментариев от Мегафона? Пока что это все имеет статус наброса говна на вентилятор, и я с таким же успехом мог выдумать ее от начала до конца :) Я сознательно не размещал ее в ЖЖ, а лишь в уютной горнолыжной конференции. Спасибо за понимание :)[/QUOTE]

Содержание текста "утки":

Мегафон перешел все границы наглости, и берет деньги за звонки по скайпу, если они сделаны через мегафон-модем.
Т.е. делаем так:
1) Подключаем мегафон-модем к компьютеру.
2) Запускаем программу Skype
3) Звоним куда-нибудь за границу
4) Заказываем детализацию по номеру мегафон-модема и с удивлением обнаруживаем междугородний звонок по номеру, набранному в скайпе.

При этом за неудачный звонок с вас все равно спишут деньги (в моем случае — 63р за каждый набранный в скайпе номер).
Технология ловли скайп пакетов у мегафона так себе, поэтому если они потеряют сигнал об окончании звонка — то будут считать, что вы говорили по скайпу до конца сессии. У меня таким образом появился звонок длительностью 13 минут, за который снято 1260р.

Т.е. сейчас при звонках по скайпу через мегафон-модем вы платите три раза:
1) Мегафону за трафик
2) Скайпу за звонок
3) Мегафону за междугородний звонок

Понятно, что это полнейший и несусветный п#дец, и буду с мегафоном бодаться и судиться (тем более, что договор с юрлицом, а не с физиком). Но это явно не техническая ошибка, а целенаправленное и осознанное действие. Если кто-то звонил по скайпу через мегафон-модем — закажите детализацию, скорее всего узнаете много нового. Среди записей о доступе в интернет там будет абсолютно четко написано про международные вызовы. И за них с вас мегафон списал деньги.
Добавил amartyno amartyno 26 Августа 2009 (исправил latpost latpost)
проблема (10)
Считаете вы эту новость правдой или "уткой"?
John-Doe Кря-Кря (17)
amartyno искреннее заблуждение автора (5)
heterodin вероятность злоупотреблений не низка. (1)
Комментарии участников:
Mindwork
+36
Mindwork, 26 Августа 2009 , url
Да, это уже действительно не лезет ни в какие ворота.

Marlan
0
Marlan, 27 Августа 2009 , url
Придется еще туннель ставить :)

А скайпу следовало бы хоть как-то шифроваться :)))
nwcboss
0
nwcboss, 27 Августа 2009 , url
Не лезет, потому как чушь. ;)
heterodin
+2
heterodin, 26 Августа 2009 , url
ого. как же круто что я не приверженец сего "бренда". фу! ((
Leonardo
+11
Leonardo, 26 Августа 2009 , url
Не факт, что кто-нибудь ещё из операторов не подумает, что это "отличная мысль"
heterodin
0
heterodin, 26 Августа 2009 , url
уйду с "умника-оператора" на другого. что-то придумаю.
NoMan
0
NoMan, 26 Августа 2009 , url
а если уходить будет некуда?
heterodin
+2
heterodin, 26 Августа 2009 , url
тогда на рынок придет VODAFONE!
Ivan_IV
0
Ivan_IV, 26 Августа 2009 , url
гы, кто ж его пустит?
вон tele2 который года в Московский регион не пускают
SitterOk
+1
SitterOk, 27 Августа 2009 , url
Хмм! Могу ошибаться… Но теле2 это квазиоператор. Перепродажа трафика… Если, что поправьте.
Ivan_IV
0
Ivan_IV, 27 Августа 2009 , url
tele2 — это российский филиал норвежского оператора telenor. В российских регионах занимается откровенным демпингом.
SitterOk
+1
SitterOk, 27 Августа 2009 , url
Пасибо конечно, за уточнение. Про коппеечные тарифы наслышан, Но не имея полноценной лицензии, мощностей, роуминга… Это ИМХО виртуальный оператор. ;(
fukky
0
fukky, 27 Августа 2009 , url
Вы, простите, что такое несёте? Какое "не имея лицензии"? Без лицензии у нас в этой области даже пукнуть нельзя. Читаем выжимку: www.ru.tele2.ru/tele2_russia.html Какое "не имея мощностей"?? Какое "не имея роуминга"???
SitterOk
-1
SitterOk, 28 Августа 2009 , url
Я не хочу с Вами спорить… Я про зарисовки из жизни. Вам видней. Тарифы у теле2 вкусные но в москве и ейске (были с детем на этой лужице), кто был из Питера на теле2, покупали симки на месте. Ибо глухо. А лицензия… это про частотный диапазон. А на сайте я что хошь напишу, мол торгую золотом а на самом деле лом бронзы. Согласен, с тем что просто так их не допустили бы к связи. Но виртуальный оператор, это не ругательство. Это нормальный бизнес. Просто перепродается трафик.
heterodin
-1
heterodin, 27 Августа 2009 , url
ВОПРОС ВРЕМЕНИ. НАШИ НЕКОНКУРЕНТНОСПОСОБНЫ ПО ЛЮБОМУ ПАРАМЕТРУ. (сорри за капс)
Ivan_IV
0
Ivan_IV, 27 Августа 2009 , url
да не, они просто жадные, а в остальном все такие же
heterodin
-1
heterodin, 27 Августа 2009 , url
не только жадные ) но и одновременно глупые. потому, что рано или поздно будут делить рынок с АШАНАМИ от сотовой связи.
Ivan_IV
0
Ivan_IV, 27 Августа 2009 , url
пока гром не грянет, русский мужик не перекрестится ;-)
heterodin
0
heterodin, 27 Августа 2009 , url
крестом осиняем наглеющих и шумим… вроде немного
но скорректировать такое информационное поле может стоить дороже вышки — другой.
Beast
+8
Beast, 26 Августа 2009 , url
Надо бы заголовок поагрессивнее. Типа "Внимание! Мегафон наё… своих абонентов"
heterodin
+4
heterodin, 26 Августа 2009 , url
а и так понятно 8-))))))))))))))))
дипломатичность заголовка придает остроты посту.

кстати я предполагаю, что голосование на выборах по SMS впервые предложит именно мегафон!
Beast
+1
Beast, 26 Августа 2009 , url
Заголовок поагрессивнее вызовет больший резонанс и причинит больше репутационных убытков мегафону. Кстати, и картинку поменять бы, а то больше смахивает на рекламу :)
amartyno
+1
amartyno, 26 Августа 2009 , url
заголовок исправляйте — я взял оригинальный с форума
картинку лучше не придумал — надо было найти смайлик мегафона душаший человека с трубкой? ;)
Beast
+4
Beast, 26 Августа 2009 , url
У меня на что-то приличное фантазии не хватает :)

По картинке — ага, что-то вроде того :)
Лиман
0
Лиман, 26 Августа 2009 , url
Заголовок поагрессивнее вызовет больший резонанс и причинит больше репутационных убытков мегафону.
А если он в суд?
Beast
0
Beast, 26 Августа 2009 , url
На Амартьяно? Прецедент придет — спросим :)
amartyno
0
amartyno, 26 Августа 2009 , url
прославлюсь ;)
heterodin
0
heterodin, 26 Августа 2009 , url
к цитате: о как!
precedent
-1
precedent, 26 Августа 2009 , url
Не принимайте близко к сердцу, если что, так я просто предупреждение закруглил.
heterodin
0
heterodin, 26 Августа 2009 , url
не… приму! )
amartyno
0
amartyno, 26 Августа 2009 , url
обижаться тогда уж я должен ;)
precedent
-1
precedent, 26 Августа 2009 , url
зато живой и на свободе (так я и работаю) ;)
amartyno
0
amartyno, 26 Августа 2009 , url
кстати я предполагаю, что голосование на выборах по SMS впервые предложит именно мегафон!

не совсем понял почему?
heterodin
0
heterodin, 26 Августа 2009 , url
мне кажется что мегафон стоит крепче всего на ногах и всех опсосов.
Nixxon
+1
Nixxon, 27 Августа 2009 , url
… голосование на выборах по SMS впервые предложит…
… следующий президент РФ
blogman
+11
blogman, 26 Августа 2009 , url
Похоже на прогон. Как у них биллинговая система работает? Что считает? Там коннект по разным ip и портам. Как номер определяют? Да ладно, как сам факт звонка определяют? Если только троян вместе с драйвером модема идет, но это вроде как не законно :)
На стороне провайдера, тоже не понятно, трафик шифрованный вроде,…

amartyno
+3
amartyno, 26 Августа 2009 , url
мне тоже так показалось, но там чувак распечатку выложил на форуме
blogman
+7
blogman, 26 Августа 2009 , url
лучше бы у родных спросил, мож кто звонил с обычного на этот номер… :)
v12aml
+6
v12aml, 26 Августа 2009 , url
+1

совсем не представляю, как это может быть оформлено технически

больше похоже на черный PR
Mindwork
+7
Mindwork, 26 Августа 2009 , url
Да, мне тоже пока не понятно, как технически можно это реализовать.
blogman
+4
blogman, 26 Августа 2009 , url
Ответ очевиден, парень ошибся. Или намеренный прогон.
John-Doe
+8
John-Doe, 26 Августа 2009 , url
с форума:

А что говорит сам мегафон? То есть в распечатке — указан ли номер, куда звенел 13 минут за 1260р?

====

В распечатке — указан номер. Полностью. Типа 810232222798блаблабла.

Сам мегафон пока ничего не говорит. Девочки в саппорте утверждают, что так и нужно. Разыгрывают полных дур, говорят "ну вы же звонили через интернет, который через мегафон. А значит делали международные звонки через мегафон. А значит — давайте денег".
blogman
+1
blogman, 26 Августа 2009 , url
Ну умный человек бы сказал, что не звонил и Скайп вообще не установлен, и спросить каким образом получена данная информация

P/s ну парни позвоните по скайпу через мегафон, проверьте инфу…
pda
+1
pda, 26 Августа 2009 , url
Частично декомпилировали клиента. Это ведь не любой вызов, а на внешний номер, т.е. соединение идёт к одному из скайповских серверов, который будет шлюзовать. Ему передаётся номер, видать отлавливают и считают. Возможно на основе частично реверснутого протокола написали свой прокси, фальшивый скайп-клиент, который встраивается в сеть и занимается пересылкой трафика, попутно тарифицируя его.
В своё время Крис Касперский предупреждал, что сеть скайпа может оказаться уязвимой, несмотря на шифрование, если кто-то влезет внутрь клиентов, или, вероятно, притворившись клиентом.
Достоверно можно сказать, что у "Мегафона" хватило бы денег чтобы нанять нужных специалистов.
blogman
+3
blogman, 26 Августа 2009 , url
фальшивый скайп-клиент
ну эт Вы хватили. Да и проверить это легко. И кто Скайп качает не с оф.сайта то? :) Да и когда это обнаружат по шапке надают, ведь авторское право и товарные знаки…
pda
+2
pda, 27 Августа 2009 , url
ну эт Вы хватили. Да и проверить это легко. И кто Скайп качает не с оф.сайта то? :)

Вы не поняли. Скайп — это пиринговая сеть из клиентов. Когда прямого соединения нет — скайп ищет через кого бы вылезти. Они вполне могли (но это не значит, что так и есть) сделать левый клиент, способный к пересылке трафика и закрыли прямые пути так, что бы скайпы пользователей лезли через их клиента.
spades
+2
spades, 26 Августа 2009 , url
О протоколе скайпа раскопали много, но тем не менее не всё. Альтернативных рабочих клиентов еще нет. Расшифровывать в реальном времени все скайповые звонки (или хотя бы номера) не под силу даже Эшелону, не говоря уж о МТСе. Максимум, что сейчас могут операторы — это по _статистическим_ характеристикам трафика предполагать, что это скайповый трафик, и блокировать (в Китае есть работающие фильтры). Но чтобы контент расшифровывать и номера доставать… Imho, боян.
indigo7
0
indigo7, 26 Августа 2009 , url
да ладно сказки рассказывать :) www.nimbuzz.com
spades
+1
spades, 29 Августа 2009 , url
Он не альтернативный, а через API скайпа работает, т.е. протокол остается закрытым.
pda
-1
pda, 27 Августа 2009 , url
Альтернативных рабочих клиентов еще нет.


Расшифровывать в реальном времени все скайповые звонки (или хотя бы номера) не под силу даже Эшелону, не говоря уж о МТСе.

Зачем расшифровывать весь? Им надо только отследить факт звонка на внешний телефон, после этого можно тупо пропускать трафик без дешифровки, просто считая его. Это не требует много ресурсов.
v12aml
0
v12aml, 27 Августа 2009 , url
это незаконно (причем и по российским законам тоже), так что декомпилировать они точно ничего не стали бы
pda
+1
pda, 27 Августа 2009 , url
Я вас умоляю. :) Незаконно попастся на этом. Тем более, что всегда можно сказать, что описание протокола нашёл в сети. И заранее его туда выложить. Писать собственную программу, реализующую некий протокол не незаконно.
v12aml
+1
v12aml, 27 Августа 2009 , url
не прокатит
протокол закрытый, даже если "нашел его в сети" – нужно получить лицензию на его использование

после этого еще необходимо пересертифицировать биллинговую систему (вот тут то и косяк, они бы и проверили, имеет ли мега право пользоваться скайповским протоколом)


протокол скайпа меняется раз в пару месяцев — следовательно поддерживать такую систему для меги было бы крайне затратно, не говоря о том, что работала бы данная система две недели, остальные полтора месяца специалисты вели бы реверсинжениринг, потом опять две недели и снова полтора месяца реверсинжениринга


не верю я в это

+ знакомые технари из меги по поводу ссылки на эту новость долго ржали :)
pda
0
pda, 27 Августа 2009 , url
не прокатит
протокол закрытый, даже если "нашел его в сети" – нужно получить лицензию на его использование

Вы о чём, дяденька? Я пишу свою прогу, для себя любимого, ни для какого скайпа она не предназначена, а что к ней кто-то присоеденился — так это я не причём.
Примерно так.

Короче на этом живут все авторы альтернытивных асек и т.д. Можно наказать за реверс, но на этом надо поймать. Написание программы по спецификациям — ненаказуемо.

протокол скайпа меняется раз в пару месяцев

Не тпомню, чтобы я каждые два месяца скачивал новый клиент. Кроме того, у меня на компе стоит скайп 2.0. Работает.

не верю я в это

С верой — это не ко мне.

+ знакомые технари из меги по поводу ссылки на эту новость долго ржали :)

Посмотрим. Если вдруг окажется правда — будет не до смеха.
fukky
0
fukky, 27 Августа 2009 , url
Короче на этом живут все авторы альтернытивных асек и т.д. Можно наказать за реверс, но на этом надо поймать. Написание программы по спецификациям — ненаказуемо.

lolwut? OSCAR открыт и до определённого количества клиентов (малой клиентской базы) бесплатен в использовании, причем весьма вольно в функционале. Выше требуется обязательная имплементация некоторых возможностей (например, рекламы)
pda
0
pda, 27 Августа 2009 , url
lolwut? OSCAR открыт
Альтернативные клиенты начали появляться задолго до открытия.
v12aml
0
v12aml, 27 Августа 2009 , url
скайп тот что вы поставили и скайп тот что вы используете сильно отличается. он автоапдейтит свои куски при логине, ответственные за протокол без смены GUI

из-за этого его переодически блокировали системы безопасности висты и OS X Leopard
v12aml
0
v12aml, 27 Августа 2009 , url
специально что бы проверить новость вчера позвонил через скайп в америку в наш американский офис, используя GPRS (мегафоновский тариф А)
что-то не вижу никаких левых номеров в выписке ни за Skype-IN звонки, ни за Skype-OUT
pda
0
pda, 27 Августа 2009 , url
Это к автору.
John-Doe
+10
John-Doe, 26 Августа 2009 , url
Кстати это может быть вирус.
который создает свои левые подключения (x connect z connect)
у нас на работе 2 недели назад был такой… повезло что на 600р всего лишь...
я в инете когда гуглил — кто то на 17 000 залетел.
p.s.
во всех случаях был мегафон
heterodin
0
heterodin, 26 Августа 2009 , url
ого!
расплюнуть кстати…
blogman
+7
blogman, 26 Августа 2009 , url
ага, точно вирус, и мегафон за его работу деньги берет :-)))
nigger
-2
nigger, 26 Августа 2009 , url
SOCKS5 наше фсйо!
extrawelt
+7
extrawelt, 26 Августа 2009 , url
Надо на хабре выложить, там аудитория сразу подхватит и мегафон испытает гнев абонентов!!1111
Mindwork
0
Mindwork, 26 Августа 2009 , url
Хорошая мысль.
extrawelt
0
extrawelt, 26 Августа 2009 , url
Да. только автор на форуме пишет, что пока лучше не придавать огласке, ибо ждет ответа мегафона с лулзами, и потом уже начинать концерт. :)
Но я думаю, уже поздно )
Mindwork
0
Mindwork, 26 Августа 2009 , url
Есть смысл в этом. Может они почуяв, что пахнет жаренным свернут быстренько тему, объяснив это ошибкой и извинившись.
extrawelt
0
extrawelt, 26 Августа 2009 , url
Угу… посмотрим…
amartyno
+2
amartyno, 26 Августа 2009 , url
инфа все-таки не полная без официального ответа Мегафона
будет ответ, можно будет и на Хабр кинуть
amartyno
+1
amartyno, 26 Августа 2009 , url
инфа все-таки не полная без официального ответа Мегафона
будет ответ, можно будет и на Хабр кинуть
scam
0
scam, 26 Августа 2009 , url
Аськой и т.п. не пользуйтесь через мегафон-модем. Платить будете как за СМС.
aim.myopenid.com
+11
aim.myopenid.com, 26 Августа 2009 , url
откуда дровишки? ;)

fStrange
+3
fStrange, 26 Августа 2009 , url
Бред сивой кобылы, али черный пиар

С какого хрена Мегафон будет какой то вид 3ж трафика тарифицировать как звонки или смс?

Вы чего все с дуба рухнули? Для этого даже технической возможности нет. Нужно специальное оборудование или софт для анализа трафика.
Gig
+3
Gig, 26 Августа 2009 , url
стопудово вирус. Трафик скайпа перехватить невозможно, ибо он шифруется в т.ч. и номер телефона, втыкать тут Абоненты «МегаФон-Кавказ» и «МТС» подверглись вирусной атаке
whisk
-3
whisk, 27 Августа 2009 , url
Перехватить можно :) Но непросто.
nwcboss
+10
nwcboss, 27 Августа 2009 , url
А теперь обратите внимание на то, как указан номер в распечатке: 8-10-хххххх ;)

Через Skype так набрать номер невозможно в принципе. Так что нужно констатировать, что МФ пока не осуществил мечту спецслужб всего мира о перехвате Skype-трафика. ;)

dbond
+2
dbond, 27 Августа 2009 , url
На счет аргументо про 8-10-хххххх не согласен, патефон мог заменить префикс.
Но статье в целом не верю, это утка. Либо автор попутал скайп с Мультифоном, а теперь косит под дурачка. Траффик скайпа отловить можно, но вычислить в реальном времени содержание невозможно.
efys
+1
efys, 27 Августа 2009 , url
У меня на телефоне стоит фринг. Это программа агрегатор различных сетевых месенджеров. Так вот там может быть у одного контакта сразу и скайп и гугл-ток и сип и аська и простой вызов. Там когда звонишь нужно выбрать, то как будет осуществлён звонок. В запарке можно и перепутать.
Max Folder
+3
Max Folder, 27 Августа 2009 , url
Я не знаю, как работает Скайп на мобильниках, но не мог ли произойти сбой в том плане, что номер набирался не в скайпе, а просто по телефону? Из текста непонятно — снялись ли деньги со счета в скайпе.
pda
+4
pda, 27 Августа 2009 , url
Меня только одно умиляет, как они на форуме говорят, что пока не надо поднимать шум в интернете. Да уже в топ вышло. ;-)
Max Folder
+3
Max Folder, 27 Августа 2009 , url
У нас в топ вышло, но уходят ли отсюда новости куда-нибудь?
pda
+2
pda, 27 Августа 2009 , url
Будем считать, что нас читают миллионы. :)))
evilKabab
-1
evilKabab, 27 Августа 2009 , url
Я знаю самый замечательный способ как искоренить мобильных пользователей скайпа. Траффик его плохо поддается опознанию и он зашифрован. Решение: передавать все пакеты с задержкой 2 сек, интернетом по-прежнему можно пользоваться, но говорить по телефону с лагом в 2 секунды уже проблематично…
Just_Like_Me
0
Just_Like_Me, 27 Августа 2009 , url
Мегафон ваще ахуевшая контора… автоматически ставят тебе всякие услуги типа замени гудок, с понтом дела 2 недели бесплатно… потом присылают Смс с текстом, что, типа, после окончания срока это будет стоить денег и сами ее не отключают… то есть, если ты проворонил эту смску, то с тебя начинают снимать бабло за услугу которую ты не подключал.
v12aml
0
v12aml, 27 Августа 2009 , url
как раз мега такие услуги не ставит, вы с мтсом попутали

заменигудок стоит только у НОВЫХ абонентов, и это указано в договоре и на коробке
comander
0
comander, 27 Августа 2009 , url
не гони. я сменил тариф и отхватил эту фичу. номер уже какого то волосатого года…
Just_Like_Me
0
Just_Like_Me, 28 Августа 2009 , url
Ага… я прост симку поменял номер тож с лохматых годов. Вот если бы номер купилы бы моя мама например она так бы и отстегивала аб. плану за эту херню
iix
+3
iix, 27 Августа 2009 , url
Не может такого быть) может он не в скайпе набирал)
jour_vern
-1
jour_vern, 27 Августа 2009 , url
внимание, вопрос: читал ли это кто-нибудь из Мегафона и сделал ли какие-нибудь выводы об этом?
SergioSV
+1
SergioSV, 27 Августа 2009 , url
Скорее всего утка: http://naggohok.habrahabr.ru/blog/68029/ — звонили по скайпу на сотовый, используя телефон в качестве gprs-модема, сняли деньги только за траффик.
SergioSV
+1
SergioSV, 27 Августа 2009 , url
Хотя, судя по первоисточнику и детализации счета, http://ski.spb.ru/conf/index.php?showtopic=24513&st=0, вполне может оказаться правдой.

PS: может кто еще проверит? =)
Dr.Klause
0
Dr.Klause, 28 Августа 2009 , url
Парниша не выложил скрин истории звонков в Skype, а без этого его слова просто прогон…
Vlad2000Plus
0
Vlad2000Plus, 28 Августа 2009 , url
Вот что написала по этому поводу «Вебпланета» Представители «Мегафона» говорят что в компьютере пострадавшего был вирус


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать